Progetto di catalogazione dei colori del Centes. 45

[fildoc]

posso essere d'accordo pensando ai cieli di Giotto
che poi non son mare!

ma considero la parola oltremare fonte di confusione...
come pure lapislazzulo

se vogliamo inserire nella descrizione di un colore il blu con una punta di magenta
e sono pienamente d'accordo
dovremmo secondo me parlare di blu lilliaceo come appunto si parla di blu verdastro.

[Tergesteo]

Turchino, turchese, termini spesso usati da Emilio Diena o il "turquoise" francese sarebbero giusti per l'azzurro verdastro (ciò che erroneamente si chiama cobalto in filatelia, mentre non c'entra nulla!).



Benjamin

[fildoc]

certo guardando le sfumature del mare si puo' vedere il turchese in primo piano e un blu profondo quasi violaceo (cioè indaco) all'orizzonte...

[fildoc]

..e guardando questa ciotola piena di polvere di lapislazzulo si puo' certamente concordare che in questo caso una punta di magenta è certamente presente!
piu' che nella foto del mare !!!

[Tergesteo]

Dove concordo pure è sulla differenza tra oltremare ed indaco.

L'indaco è più carico di magente ed è una tinta prossima all'oltremare nello spettro.

Nella prima emissione del Lombardo Veneto, non di sono francobolli di colore indaco, mentre sul 6 crazie di Toscana o nel 15 centesimi tipo Sardegna del regno ci sono degli esempi caratteristici.

Senza menzionare la quarta di Sardegna, la quale offre diverse sfumature di oltremare, indaco, cobalto (turchino), ma nessun ardesia.



Benjamin

[fildoc]

quindi
blu
ma non sono convintissimo...
nel blu del sistema RGB vi è probabilmente una punta di magenta....

[fildoc]

blu lilliaceo o violaceo se preferite
non lo chiamerei oltremare

[fildoc]

blu verdastro
eviterei definizioni come blu turchese o ardesia

[fildoc]

e com'è allora un blu ardesia???

[fildoc]

esso certamente viene aggiunto al blu per indicare un colore grigiastro....
ma in filatelia azzurro ardesia e azzurro grigiastro non mi sembrano indicare lo stesso colore.....

[Tergesteo]

ma in filatelia azzurro ardesia e azzurro grigiastro non mi sembrano indicare lo stesso colore.....

L'ardesia sarebbe una tinta peculiare del grigio, non dell'azzurro.

Per me grigio ed ardesia sono quasi sinonimi.

Ma anche in questo caso, in filatelia, si usano questi termini a sproposito.



Benjamin

[acquarius1]

oltremare (che è poi il colore del mare la mattina presto,

non c'entra assolutamente nulla il mare!

il mare ha mille colori e a volte puo' essere simile al lapispazzuli......
come d'altra parte il cielo!

oltremare si definiva quel colore che arrivava a Venezia dopo un trasporto in mare, in quanto la pietra di lapislazzulo era originaria dell'oriente!



!

Io cercavo di mettere un po' di poesia e tu mi vieni a parlare dei MERCANTI veneziani??????

[fildoc]

volevo rimarcare quanto a volte i nomi son fuorvianti!

[fildoc]

certo concordo con Benjamin che l'ardesia è un grigio forse con una delicata sfumatura d'azzurro....
ma quel che mi premeva era di riuscire a trovare
la definizione per confrontare con termini appropriati
l'azzurro grigio e l'azzurro ardesia.....
probabilmente la differenza è che uno è cupo...
che sia ora il momento di tirar fuori il concetto di saturazione?

[lucasa]

non potendo portarmi casa la cappella degli scrovegni ho provato dal vivo con un piccolo ganesh "oltremare"

lapis.jpg

questo è il colore

lapis2.jpg

[francesco luraschi]

Se può servire per il concetto di saturazione ...

https://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_M ... dei_colori

In parole povere i colori più saturi stanno all'esterno ( + puliti), quelli meno saturi verso il centro (+ sporchi). Sull'asse verticale stanno i toni grigi tra il bianco e il nero che vengono chiamati tono acromatici in quanto hanno saturazione =0, ovvero senza chroma.

Le altre variabili sono la luminosità (+ chiaro, + scuro) e il tono.


Francesco

[Tergesteo]

non potendo portarmi casa la cappella degli scrovegni ho provato dal vivo con un piccolo ganesh "oltremare"

Ci sta!

Il francobollo dovrebbe essere un n°22c azzurro oltremare, stampato su carta a macchina.



Benjamin

[acquarius1]

A parte gli scherzi. Se l'oltremare è il colore dei cieli di Giotto allora il colore è lapislazzulo ovvero afghanite (blu scuro con una punta di magenta). La lazulite è meno blu, un poco più chiara. Il turchese che hai fatti vedere non è un buon turchese perchè si è ossidato e in queste condizioni tende più al verde. Il turchese è celeste con appena una sfumatura di verde.
Scusatemi, ma questo (i minerali) è campo mio e quindi gioco in casa.
Il problema di voi filatelisti (io sono un orecchiante) è che sembra, sui colori, abbiate paura di stravolgere il mondo. Se chiamaste i colori e definiste i colori per quello che sono fareste meno fatica. Ma forse poi dovreste dire che le tavole dei colori di Diena sono da buttare!
Se chiamate un francobollo cobalto, DEVE essere color COBALTO, ovvero il colore del precipitato di fosfato e arseniato di cobalto. Se non lo conoscete andate 5 minuti a chimica all'università e fatevelo mostrare.

[lucasa]

A parte gli scherzi. Se l'oltremare è il colore dei cieli di Giotto allora il colore è lapislazzulo ovvero afghanite (blu scuro con una punta di magenta). La lazulite è meno blu, un poco più chiara. Il turchese che hai fatti vedere non è un buon turchese perchè si è ossidato e in queste condizioni tende più al verde. Il turchese è celeste con appena una sfumatura di verde.
Scusatemi, ma questo (i minerali) è campo mio e quindi gioco in casa.
Il problema di voi filatelisti (io sono un orecchiante) è che sembra, sui colori, abbiate paura di stravolgere il mondo. Se chiamaste i colori e definiste i colori per quello che sono fareste meno fatica. Ma forse poi dovreste dire che le tavole dei colori di Diena sono da buttare!
Se chiamate un francobollo cobalto, DEVE essere color COBALTO, ovvero il colore del precipitato di fosfato e arseniato di cobalto. Se non lo conoscete andate 5 minuti a chimica all'università e fatevelo mostrare.

[attalos]

A parte gli scherzi. Se l'oltremare è il colore dei cieli di Giotto allora il colore è lapislazzulo ovvero afghanite (blu scuro con una punta di magenta). La lazulite è meno blu, un poco più chiara. Il turchese che hai fatti vedere non è un buon turchese perchè si è ossidato e in queste condizioni tende più al verde. Il turchese è celeste con appena una sfumatura di verde.
Scusatemi, ma questo (i minerali) è campo mio e quindi gioco in casa.
Il problema di voi filatelisti (io sono un orecchiante) è che sembra, sui colori, abbiate paura di stravolgere il mondo. Se chiamaste i colori e definiste i colori per quello che sono fareste meno fatica. Ma forse poi dovreste dire che le tavole dei colori di Diena sono da buttare!
Se chiamate un francobollo cobalto, DEVE essere color COBALTO, ovvero il colore del precipitato di fosfato e arseniato di cobalto. Se non lo conoscete andate 5 minuti a chimica all'università e fatevelo mostrare.

Chiedo scusa per l'intervento un poco off topic, ma ho bisogno di un chiarimento.

Acquarius1, poco sopra hai descritto il lapislazzuli come composto di afghanite, nefelina e pirite. Io però ho appreso (e trovo tuttora confermato) che tale pietra è il composto di lazurite, calcite e pirite. Non mi ritrovo più con i termini (ammesso che sia solo un problema terminologico...).
La cosa per me non è di secondaria importanza visto che con i termini che ho appreso la letteratura scientifica si ritrova a descrivere e discutere diversi manufatti archeologici, battriani e non, di qualche millennio fa. E' cambiato qualcosa da quando nel '68 fu identificata l'afghanite?
Grazie!

P.S.
una piccola precisazione: IL turchese (maschile) si usa in riferimento al colore; LA turchese (femminile) si usa in riferimento alla pietra.