Fiume - Le soprastampe del Governo Provvisorio

[mikonap]

Mi farebbe piacere aprire una discussione sulle sovrastampe Governo Provvisorio. Comincio io con le tre tirature sulla serie effige di D'Annunzio. Queste, sempre che non mi sbagli, sono le diverse tirature:

tiratura 2 febbraio 1921 serie di 15 valori da 5 cent a 10 lire - trattino in basso - questi sono il 149 e 150 (Sassone)

gov provv 149 e 150 R.jpg

per chi conosce poco la serie, il trattino è indicato dalla freccia

gov provv trattino R.jpg

Il 26 agosto 1921 è stato stampato il 10 cent - senza trattino ed inchiostro grigio. 176 Sass.

gov provv 176 R.jpg

Il 18 dicembre 1921 sono stati stampati a Milano il 5 cent ed il 10 cent - senza trattino ed inchiostro nero intenso.

gov provv 177 e 178 R.jpg

In particolare vi mostro il confronto tra le tre tirature sul 10 cent.

gov provv confronto.jpg

michele

[giampi]

ciao Michele, sempre a proposito solo del 5 e 10 c , I° tiratura ,trattino in basso ti voglio mostrare le estrema eterogeneita' dei fb presi senza troppa selezione da quelli in mio possesso.

i primi a sn 5 e sotto 10 c GOVERNO con lettere regolarmente spaziate, i 5 e 10 c centrali GO VERNO quindi con spazio, quelli di dx dentellatura spostata cosicche' risultano piu' alti. in aggiunta ai caratteri piu' o meno marcati, distanza differente fra le due scritte GOVERNO e PROVVISORIO etc
Sempre che tutte le sovrastampe siano originali.....

[mikonap]

... ti voglio mostrare le estrema eterogeneita' dei fb presi senza troppa selezione da quelli in mio possesso.

i primi a sn 5 e sotto 10 c GOVERNO con lettere regolarmente spaziate, i 5 e 10 c centrali GO VERNO quindi con spazio, quelli di dx dentellatura spostata cosicche' risultano piu' alti. in aggiunta ai caratteri piu' o meno marcati, distanza differente fra le due scritte GOVERNO e PROVVISORIO etc
...

ciao Giampi,
per quanto riguarda il passo della dentellatura, di solito in questa serie è molto irregolare, tra i miei soprattutto quella verticale

governo dent R.jpg

Per quanto riguarda la distanza tra le lettere l'ho riscontrato in particolare tra O e V (GOVERNO PROVVISORIO) per le tirature dei febbraio ed agosto 1921, mentre è più regolare nella tiratura di dicembre.

governo provv dist O V 1R.jpg

governo provv 178 dist O V 2.jpg

governo provv dist O V conf.jpg

Tra i tuoi trovo un po strana la sovrastampa del primo in alto a destra. Mentre per l'ultimo in basso a sinistra sei sicuro che abbia il trattino?
michele

[giampi]

Tra i tuoi trovo un po strana la sovrastampa del primo in alto a destra. Mentre per l'ultimo in basso a sinistra sei sicuro che abbia il trattino?
michele

Circa i fb da me mostrati, si effettivamente la sovrastampa del primo 5 c e' un po' sospetta. Comunque considerando solo i 10 c si puo' notare la G del secondo (centrale) e' piu' stretta e piatta alla base, mentre la G del 10 c di dx e' schiacciata e con "grazia" rientrante piuttosto evidente. Come si puo' spiegare tutta questa eterogeneita'? Molte sovrastampe postume? Strano perche' il valore commerciale di questi fb e' minimo.
L'ultimo 10c per via dell'annullo e' difficile capire se abbia il trattino o meno

[mikonap]

... Come si puo' spiegare tutta questa eterogeneita'? Molte sovrastampe postume? Strano perche' il valore commerciale di questi fb e' minimo.
L'ultimo 10c per via dell'annullo e' difficile capire se abbia il trattino o meno ...

Come ti sarai accorto nel mio messaggio ho scambiato le parole destra e sinistra, a volte per fretta mi capita (chisà che non sia anche dovuto alla confusione del momento politico).
E' probabile che per i collezzionisti degli anni '30 e '40 i Fb di Fiume sollecitassero interesse e curiosità un po' come capita a noi per i sovrastampati della Repubblica Sociale, e questo all'epoca poteva generare una maggiore richiesta di mercato.

In questa analogia è curioso notato che per queste sovrastampe il carattere utilizzato è simile a quello dei GNR (vedi G).

Per quanto riguarda il tuo in basso a destra nell'immagine (questa volta l'ho detto bene), potrebbe apparire come un 178 Sass. sia per il colore della sovrasampa che per la posizione dei caratteri. Se posti un'immagine ingrandita possiamo controllare.
michele

[giampi]

Per quanto riguarda il tuo in basso a destra nell'immagine (questa volta l'ho detto bene), potrebbe apparire come un 178 Sass. sia per il colore della sovrasampa che per la posizione dei caratteri. Se posti un'immagine ingrandita possiamo controllare.
michele

Ciao Michele
Questo e' il potenziale 178 . Effettivamente potrebbe essere lui per la distanza di 4mm invece che 3 mm fra le due parole che caratterizzano le tirature precedenti . L'ingrandimento pero' non toglie i dubbi sul trattino

Di seguito ho postato n4 10c di cui il primo prima tiratura (3mm) poi il sospetto 178 e poi due probabili 178 (quello nuovo pensavo fino ad ora fosse un 176 per l0inchiostro piu' chiaro ,poi pero' ho calcolato la distanza fra le parole ... (ora pero' il 176 mi manca )

[mikonap]

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Questo e' il potenziale 178 . Effettivamente potrebbe essere lui per la distanza di 4mm invece che 3 mm fra le due parole che caratterizzano le tirature precedenti . L'ingrandimento pero' non toglie i dubbi sul trattino
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ciao Giampi
sul timbro si legge Fiume 1 feb 2* opp Fiume 1 feb *2. La prima serie è del 2 febbraio 1921, per cui la cifra non leggibile è 2 1922, questo fa presumere che il Fb appartenga alla tiratura del dicembre 1921 ossia proprio il 178.

Dal tuo primo a sinistra (non mi sbaglio più - ho legato un fiocco rosso alla scarpa destra come nell'esercito borbonico) si vede che nella prima tiratura la spaziatura tra le lettere non era costantemente tipica (non c'era lo spazio tra O e V di Governo). Provo ad approfondire tra i miei.
michele

[Fabio76]

Ehi Giampi ho buttato l'occhio sulle tue sovrastampe e ti devo avvisare che il primo 5 centesimi in alto a sx la sovrastampa è sicuramente falsa! Le altre a prima vista sembrano tutte vere, comprese quelle di Mikonap.
Saluti Fabio

[giampi]

Ehi Giampi ho buttato l'occhio sulle tue sovrastampe e ti devo avvisare che il primo 5 centesimi in alto a sx la sovrastampa è sicuramente falsa! Le altre a prima vista sembrano tutte vere, comprese quelle di Mikonap.
Saluti Fabio

Riporto a galla l'argomento sperando che sia utile per qualcuno. In effetti osservando un po' di materiale in giro ed in mio possesso mi sono accorto che e' abbastanza semplice la distinzione fra la sovrastampa autentica (i primi due fb in alto che mostro) rispetto a quella fasulla (i secondi due in basso ). Basta osservare la G che in quella fasulla oltre ad essere dal tratto piu' incerto e' senza "grazia" (in tutti i sensi). Le parole poi Governo e Provvisorio son piu' vicine in quelle fasulle (2,5 mm invece dei canonici 3)

[Fabio76]

Esatto Giampi! Avrai inoltre notato anche la diversa dentellatura, il diverso colore dei FB stessi e soprattutto gli annulli palesemente falsi e purtroppo ne girano parecchi di Fiume con questi tipi di annulli. Pensa che facendo un salto da un noto venditore in fiera a Verona ne ho visto uno falso anche lì, infatti quando cerco materiale di Fiume molti mi dicono di lasciar perdere perchè troppo difficile da decifrare...

[cirneco giuseppe]

Solo un piccolo contributo per le soprastampe

fiumeprove.jpg

[mikonap]

Bellissime prove, Peppe. Se non vado errato sono quelle relative al tipo senza trattino stampate a Milano nella dicembre del 1921

michele

[cirneco giuseppe]

:clap: Bellissime prove, Peppe. Se non vado errato sono quelle relative al tipo senza trattino stampate a Milano nella dicembre del 1921

michele

Proprio quelle.

Revised by Lucky Boldrini - May 2011