1866/1869 - Corrispondenza dall'Ucraina alla Liguria

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mfoolb
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1866/1869 - Corrispondenza dall'Ucraina alla Liguria

Messaggio da mfoolb »

Ciao,

non ho alcuna nozione di prefilateliche e me ne dispiaccio, ma è colpa vostra! Gli spunti di approfondimento che da il forum sono talmente tanti che è impossibile portare avanti tutto.

Pertanto mi rivolgo a voi per avere qualche informazione riguardo a questa lettera che non so se definire prefilatelica.

Mi pare di capire, da quanto trovo su Internet, che nel 1866 (in quale mese?) furono emessi dei francobolli russi locali in Ucraina pertanto per spedire all'estero non esistavano francobolli e così mi sembra lecito chiamarla una prefilatelica.

Mi aiutate a capire il significato di annulli, timbri e scritte? Inoltre sarebbe utile una valutazione di massima.

Grazie,

Marco.
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mfoolb
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da mfoolb »

Salve,

personalmente la lettera mi piace perchè mi ha fatto conoscere un importante porto dell'800 che non conoscevo e soprattutto perchè mi piace avere un pezzo inviato del 1866 da una nazione dove non erano in uso francobolli per l'estero e ricevuto in una nazione dove i francobolli erano in uso da anni.

Mi piacerebbe però 'capirla' meglio.. spero nell'aiuto di qualcuno,

grazie.

Marco.
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prefil
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da prefil »

Riesci a postare un immagine della sola parte di piego con indicazioni o bolli postali?

Ciao: Ciao:
Luca
Luca L.

Emilio Diena: «prima i libri poi i francobolli e dopo le lettere».

Presidente dell'Associazione Italiana di Storia Postale https://www.aisp1966.it/, vicepresidente FSFI con delega a manifestazioni e giurie, consigliere USFI.
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mfoolb
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da mfoolb »

Ciao,

ecco il meglio che riesco a fare.

Grazie,

Marco.
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mfoolb
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da mfoolb »

..e qui c'è il testo.


Ciao,

Marco.
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ekkeroy
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da ekkeroy »

mfoolb ha scritto:Ciao,

non ho alcuna nozione di prefilateliche e me ne dispiaccio, ma è colpa vostra! Gli spunti di approfondimento che da il forum sono talmente tanti che è impossibile portare avanti tutto.

Pertanto mi rivolgo a voi per avere qualche informazione riguardo a questa lettera che non so se definire prefilatelica.

Mi pare di capire, da quanto trovo su Internet, che nel 1866 (in quale mese?) furono emessi dei francobolli russi locali in Ucraina pertanto per spedire all'estero non esistavano francobolli e così mi sembra lecito chiamarla una prefilatelica.

Mi aiutate a capire il significato di annulli, timbri e scritte? Inoltre sarebbe utile una valutazione di massima.

Grazie,

Marco.



Ciao: Marco
la tua è una lettera commerciale non affrancata; siamo già in periodo filatelico anche per l'Ukraina che non era una nazione indipendente ma apparteneva all'Impero Russo che già emetteva francobolli; ma normalmente le lettere tra stati non erano affrancate con FB ma tassate secondo le convenzioni postali tra stati.

Berdjansk era un emporio commerciale sul Mare d'Azov e vi operavano diversi negozianti italiani (di sicuro alcuni liguri) e francesi.

E' curioso notare (almeno è quello che risulta a me) che non veniva inoltrata corrispondenza via mare pur essendo un porto molto attivo, ma via terra e sempre via Vienna.
Ho 2 lettere (che al momento non trovo....) una per Chiavari e una per Montpellier oltre a una mezza dozzina di lettere da Odessa per l'Ovest Europa tutte overland e non ho mai trovato altri istradamenti.

La tua lettera ha vari timbri non tutti leggibili ma di sicuro si legge la partenza da Berdjansk, un transito di Odessa, di Vienna e un bollo di arrivo a Genova. Difficile inoltre leggere le tassazioni.

Una cosa interessante in questa tipologia di lettere sono le date: miste secondo l'uso del calendario Giuliano e/o Gregoriano.

Infatti per non creare confusioni le notazioni d'archivio che il ricevente apponeva sulla sguardia delle lettere riporta sempre le date di spedizione secondo i due calendari in uso nei due paesi (in questo caso Russia e Regno d'Italia)
Nel tuo caso è scritto 21/3 maggio 1866; che sta per 21 aprile(Giuliano) e 3 maggio (Gregoriano) ; così come è scritto anche dal mittente in capolettera.La differenza è di 12 giorni tra i due calendari (questo nell'ottocento; 13 nel novecento)

Se riesco a trovare la mia lettera Berdjansk>Chiavari te la posto perchè è molto interessante la serie dei bolli di transito

Ciao: Ciao: e buona notte
Oscar
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mfoolb
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da mfoolb »

Ciao Oscar,

grazie molte per le tue delucidazioni!

Ciao,

Marco.
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mfoolb
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da mfoolb »

Ciao,

dimenticavo e' possibile avere anche una valtuazione di massima? Una decina di euro li varrebbe anche con quelle riparazioni?

Grazie,

Marco.
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da ekkeroy »

mfoolb ha scritto:Ciao,

dimenticavo e' possibile avere anche una valtuazione di massima? Una decina di euro li varrebbe anche con quelle riparazioni?

Grazie,

Marco.



Ciao: Marco

anche se non si tratta di prefilatelia, posto ugualmente, perchè promesso questa lettera che finalmente è riemersa dopo due giorni dal mare del mio disordine

http://img515.imageshack.us/img515/5815/berdjansk11.png
berdjansk11.jpg


http://img692.imageshack.us/img692/8974/berdjansk21.png
berdjansk21.jpg


Lettera commerciale da Berdjansk (Mar d'Azov) per Chiavari (Genova) viaggiata overland via Vienna.

E' interessante seguire l'itinerario attraverso l'impero Russo, quello Asburgico per giungere nel Regno d'Italia.

Al verso sono infatti presenti i bolli di Wien, il ferroviario Udine-Verona, Milano, Genova e infine l'arrivo di Chiavari.

Sul fronte sono presenti la partenza da Berdjansk e il transito di Odessa oltre alla tassazione a tampone di "10" e a matita blu "15", in carattere cirillico "Porto" a penna.

Il timbro di partenza porta la data del 31.8 (calendario Giuliano + 12 giorni = 11.9 di quello gregoriano); infatti nella datazione della lettera sono indicate già le due date per facilitare la archiviazione da parte dei riceventi. Procedimento che spesso ritroviamo nella corrispondenza dall'area russa verso l'occidente.

Quanto alla valutazione di queste lettere tieni conto che questa in particolare (quasi perfetta) l'ho pagata alcuni anni fa 70 €; altre provenienze più comuni (es. Odessa) costano meno.

Un caro saluto

Ciao: Ciao: Oscar

P.S. la tassazione al verso (che leggo "4" ?) non te la so spiegare, però dovrebbe essere l'importo pagato dal mittente. Le tariffe sono il mio tallone d'Achille... anche se mi sto dando da fare...
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Re: Da Ucraina a Genova

Messaggio da mfoolb »

Ciao Oscar,

grazie! Bellissima lettera ed utilissime informazioni.

Ciao,

Marco.

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