I difetti sui francobolli del Governo Provvisorio di Toscana
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I difetti sui francobolli del Governo Provvisorio di Toscana
a tutti
Posto questo difetto, io lo chiamerei : "tre punti sulla croce e interruzione sopra R di Francobollo"
Posto questo difetto, io lo chiamerei : "tre punti sulla croce e interruzione sopra R di Francobollo"
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco
giorgio ha scritto:......
Io lo chiamerei : "tre punti sulla croce e interruzione sopra R di Francobollo"
Interruzione? Direi piuttosto un surplus di inchiostro e poltiglia varia depositata sulla linea in negativo (bianca, non stampante).
Un altro esemplare con i tre punti sulla croce, mi sembra sia stato postato molto tempo fa. Oppure è sempre lo stesso?
Luigi Guido
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco
Ludwig, ok per il discorso della "poltiglia", quindi niente interruzione sopra R
Non sono iscritto da "molto tempo" e l'unico esemplare simile che ho ritrovato prima di mostrare questo era stato postato da Vacallo in questa sezione Toscana a "80 cent governo provvisorio": l'esemplare era un' altro e forse è anche un'altro clichè. Dico forse, perchè quell'esemplare mostrava un punto solo, anche se nella solita posizione dove qui ce ne sono due più piccoli ravvicinati, ma non mostrava il terzo , più grande, verso il basso sx della croce. Poi ci sono dei particolari sulle lettere che non combaciano. Che siano lo stesso clichè ma di due tirature diverse (colori diversi e diverso stato di usura o sporcizia)? Boh!. Se sono lo stesso clichè,quale è stato stampato prima?
Lo chiamiamo" tre punti sulla croce" o variante dell' "un punto sulla croce"?
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- cirneco giuseppe
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco
Ed eccovi le mie macchie:
sul 40 cent
e sul 20 cent
sul 40 cent
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..... pino .....
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NEMICO, DICHIARATO E CONVINTO, DEL GRONCHI LILLA
E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
http://www.antichistati.it
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco
Buonasera amici
voglio solo aggiungere una curiosità
ho riscontrato negli anni che molto speso gli 80 del governo provvisorio
presentano le macchie all'interno della croce,di diversi tipi
direi quasi che è il francobollo che mi è capitato di vedere di più con queste caratteristiche
strano ma è proprio così
saluti a presto Massimo
voglio solo aggiungere una curiosità
ho riscontrato negli anni che molto speso gli 80 del governo provvisorio
presentano le macchie all'interno della croce,di diversi tipi
direi quasi che è il francobollo che mi è capitato di vedere di più con queste caratteristiche
strano ma è proprio così
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Gioielli filatelici di Toscana
ASI "the pursuit of perfection"
il mio blog, esperienze di un collezionista e Collezione Unicum
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Re: Toscana, difetti di cliché sui Marzocco
Questi 80 centesimi ce li aveva mostrati Italo poco più di un anno fa nel vecchio Forum CiaoMassimo Bernocchi ha scritto:...ho riscontrato negli anni che molto speso gli 80 del governo provvisorio
presentano le macchie all'interno della croce,di diversi tipi
direi quasi che è il francobollo che mi è capitato di vedere di più con queste caratteristiche...
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Andrea Bizio Gradenigo
Iscritto dal 7 luglio 2004
http://www.giandri.altervista.org/
La filatelia è divertimento, studio, approfondimento e cultura, non è un libretto di banca.
Colleziona per il piacere che ti dà il collezionare.
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Toscana, difetti di cliché sui Marzocco
a tutti,
vedo che farsi coraggio a intervenire nel forum, a costo di dire cose sbagliate o magari con qualche inesattezza , viene ripagato da tutti con notizie per me molto interessanti e sconosciute, che magari nei libri o cataloghi non ci sono proprio.
Siete impareggiabili.
L'osservazione di Massimo , molto circostanziata e autorevole e subito "provata" anche da Andrea, è molto interessante e da la possibilità di riflessioni future.
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- Giovanni Salvaderi
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Giorgio, se può servire ad ulteriore conferma di quello che ha detto Massimo
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giovanni salvaderi
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seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx
in aggiornamento
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
invece di uno, tre punti dopo 1 Centes:
può essere un difetto interessante?
http://i28.tinypic.com/19xxdv.jpg
può essere un difetto interessante?
http://i28.tinypic.com/19xxdv.jpg
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Ultima modifica di fabrizio il 22 febbraio 2008, 19:45, modificato 1 volta in totale.
- sergio de villagomez
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Ecco un altro francobollo con macchie all'interno della Croce
Purtroppo non è mio ma è in vendita ed ha un discreto passato essendo stato nella collezione Ferrari ed in quella del Re Carol di Romania.
Purtroppo non è mio ma è in vendita ed ha un discreto passato essendo stato nella collezione Ferrari ed in quella del Re Carol di Romania.
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Oh! Qui io fisserò il mio sempiterno riposo, e scoterò, da questa carne stanca del mondo, il giogo delle avverse stelle (W. Shakespeare - Giulietta e Romeo)
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- Paolo Bagaglia
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Ciao a tutti,
Mostro due difetti distinti ricorrenti sui f.b. del Governo di Toscana:
1. O di POSTALE con falla bianca al suo interno:
http://home.wanadoo.nl/bagaglia/Toscana ... taglio.jpg
Esemplare da margine di foglio sinistro su piego; difetto osservato anche su 1 centesimo violetto bruno (1 copia usata in mio possesso).
2. Cartella di destra verso l'alto a sinistra e ornato superiore destro deformati:
http://home.wanadoo.nl/bagaglia/Toscana ... _NUOVO.jpg
Esemplare nuovo con gomma originale; difetto osservato anche su 80 centesimi (esemplare usato da Aste Ghiglione).
Ne ho alcuni altri, diversi ma tutti ricorrenti, da scannerizzare; al momento ho solo usato immagini che avevo già caricato e mostrato a più mandate in passato (anche nel nuovo Forum).
Mostro poi 1 difetto probabilmente caratteristico del solo valore da 10 c. in quanto riguardante la cartella del valore:
1. apparente frattura o graffio (dal basso verso l'alto) attraverso la T di CENTES interessante in basso il filetto di ritegno del tassello del valore che risulta slabbrato verso l'alto:
http://home.wanadoo.nl/bagaglia/GP_10_b ... per_T_.jpg
Mostro due difetti distinti ricorrenti sui f.b. del Governo di Toscana:
1. O di POSTALE con falla bianca al suo interno:
http://home.wanadoo.nl/bagaglia/Toscana ... taglio.jpg
Esemplare da margine di foglio sinistro su piego; difetto osservato anche su 1 centesimo violetto bruno (1 copia usata in mio possesso).
2. Cartella di destra verso l'alto a sinistra e ornato superiore destro deformati:
http://home.wanadoo.nl/bagaglia/Toscana ... _NUOVO.jpg
Esemplare nuovo con gomma originale; difetto osservato anche su 80 centesimi (esemplare usato da Aste Ghiglione).
Ne ho alcuni altri, diversi ma tutti ricorrenti, da scannerizzare; al momento ho solo usato immagini che avevo già caricato e mostrato a più mandate in passato (anche nel nuovo Forum).
Mostro poi 1 difetto probabilmente caratteristico del solo valore da 10 c. in quanto riguardante la cartella del valore:
1. apparente frattura o graffio (dal basso verso l'alto) attraverso la T di CENTES interessante in basso il filetto di ritegno del tassello del valore che risulta slabbrato verso l'alto:
http://home.wanadoo.nl/bagaglia/GP_10_b ... per_T_.jpg
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Cordiali saluti, Paolo Bagaglia
Ricerco annullamenti di "CASTIGLIONE DEL LAGO" dal 1861 (1.2) al 1900 e storia postale del luogo dal 1818.
Strisce, grandi blocchi o fogli della 4a emiss. di Sardegna. Collezione ASI e Regno.
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TOSCANA, STUDIO SULLA GENESI ED EVOLUZIONE DEI DIFETTI DEL CLICHÉ BASE.
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Re: Difetti di clichè dei francobolli del Governo Provvisorio
Paolo, prima ho risposto senza aspettare che apparissero le immagini da te postate,
interessantissssimi ritrovamenti anche quello del tassello...me li studio un pò...ci si sente presto..
interessantissssimi ritrovamenti anche quello del tassello...me li studio un pò...ci si sente presto..
Ultima modifica di Giorgio Di Raimo il 22 febbraio 2008, 12:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Nel merito della discussione sulle macchie nel campo della croce sabauda:
Piccolo puntino nella croce:
http://home.wanadoo.nl/bagaglia/Governo ... _small.jpg
80 c. usato, riparato a sinistra e in basso (sempre da immagini di repertorio).
Piccolo puntino nella croce:
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Ciao Giorgio,
Grazie dei tuoi gentili commenti!
Seguono altri due difetti costanti:
1. grossa macchia di colore sotto allo scudo sabaudo a destra, che è circondata da falla anelliforme:
http://i28.tinypic.com/5pmutk.jpg
20c. usato, perfetto; difetto notato su 10 centesimi (1 esemplare in mio possesso) e su altri valori della serie da varie immagini.
2. Falla bianca cuneiforme ("triangolino") nella P di POSTALE:
http://i31.tinypic.com/2exvk9j.jpg
20c. usato, difettoso; difetto notato su 10 centesimi di Sergio De Villagomez.
Grazie dei tuoi gentili commenti!
Seguono altri due difetti costanti:
1. grossa macchia di colore sotto allo scudo sabaudo a destra, che è circondata da falla anelliforme:
http://i28.tinypic.com/5pmutk.jpg
20c. usato, perfetto; difetto notato su 10 centesimi (1 esemplare in mio possesso) e su altri valori della serie da varie immagini.
2. Falla bianca cuneiforme ("triangolino") nella P di POSTALE:
http://i31.tinypic.com/2exvk9j.jpg
20c. usato, difettoso; difetto notato su 10 centesimi di Sergio De Villagomez.
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Paolo e a tutti,
ho ritrovato il tassello da 10 cent da te postato ( anche se montato su altro clichè) anche su uno dei miei 10 cent e un difetto su un 20 cent in basso a sn che però, in tuo onore chiamerò francEbollo
ho ritrovato il tassello da 10 cent da te postato ( anche se montato su altro clichè) anche su uno dei miei 10 cent e un difetto su un 20 cent in basso a sn che però, in tuo onore chiamerò francEbollo
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Ciao a Tutti.
E' noto questo difetto a "Zampa ferita" sulla 1 Crazia?
Un salutone.
Carlo
E' noto questo difetto a "Zampa ferita" sulla 1 Crazia?
Un salutone.
Carlo
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Ciao Carlo,
della "zampa ferita" non ti sò dire se è stato già notato, però questo clichè ha anche l'angolo in alto a sn ammaccato. Poi, ma questo lo puoi valutare meglio te dal vivo, il francobollo, che mi sembra su carta azzurra ( bisognerebbe anche interpretare la data dell'annullamneto che a me sembra 20 Dic 1852) reca una grinza sulla carta, all'altezza della fronte, in orizzontale, da parte a parte. Siccome tale grinza non sembra interessare la carta della lettera sotto, potrebbe essere una grinza originale della carta : per escudere che non sia un francobollo piegato , e poi incollato sulla lettera, ma confermare che trattasi di grinza originale, bisogna vederla dal vivo!
della "zampa ferita" non ti sò dire se è stato già notato, però questo clichè ha anche l'angolo in alto a sn ammaccato. Poi, ma questo lo puoi valutare meglio te dal vivo, il francobollo, che mi sembra su carta azzurra ( bisognerebbe anche interpretare la data dell'annullamneto che a me sembra 20 Dic 1852) reca una grinza sulla carta, all'altezza della fronte, in orizzontale, da parte a parte. Siccome tale grinza non sembra interessare la carta della lettera sotto, potrebbe essere una grinza originale della carta : per escudere che non sia un francobollo piegato , e poi incollato sulla lettera, ma confermare che trattasi di grinza originale, bisogna vederla dal vivo!
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Ciao Giorgio , grazie per i commenti.
A me dal vivo sembrava che fosse la linea della filigrana a corona, infatti la coperta di lettera è intatta, ma non avendone mai vista una dal vivo non escludo che sia invece una grinza di carta.
Da un esame più attento la "grinza" è molto più netta e profonda della linea della filigrana che stà sotto.
La data è del 29 Dic 1856 con bollo al verso il doppio cerchio di Radicofani del 30 Dic 1856.
Un salutone.
Carlo.
A me dal vivo sembrava che fosse la linea della filigrana a corona, infatti la coperta di lettera è intatta, ma non avendone mai vista una dal vivo non escludo che sia invece una grinza di carta.
Da un esame più attento la "grinza" è molto più netta e profonda della linea della filigrana che stà sotto.
La data è del 29 Dic 1856 con bollo al verso il doppio cerchio di Radicofani del 30 Dic 1856.
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
vikingo68 ha scritto:...La data è del 29 Dic 1856 con bollo al verso il doppio cerchio di Radicofani del 30 Dic 1856...
...data un pò tarda per carta azzurra (forse lo scanner mi inganna, ma sembra azzurra da video) ma ci può stare...evidentemente gli uffici del registro avevano una bella scorta di 1 crazia(tariffa a loro riservata) già dal 1852-53, oppure mandavo poca posta ( anche se di lettere così c'è ne molto in giro, pochissime con francobollo di ottima qualità)...
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Re: Difetti sui francobolli del Governo di Toscana
Ciao a tutti
penso da quello che vedo dalle immagini postate
che si tratti di una crazia carminio su carta grigiastra sass 4d
non mi sembra che presenti la caratteristiche dei carta azzurra
comunque una bella letterina in interessante tariffa tra uffici pubblici
saluti Massimo
penso da quello che vedo dalle immagini postate
che si tratti di una crazia carminio su carta grigiastra sass 4d
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