L'annullo di Battaglia

[fildoc]

Recentemente in internet è apparsa una busta con un annullo di Battaglia un po' anomalo....
O è falso oppure esistono due annulli di Battaglia sd e finora nessuno se ne è accorto!
Voi avete annulli a riguardo?

Schermata 2013-09-06 a 00.09.02.png

ecco un paio dei miei piu' nitidi:

[francesco luraschi]

Aggiungo una prefilatelica del 1845 presa da ebay. La G di BATTAGLIA sembra uguale a quella presente sulle emissioni successive.



Francesco

[mestrestamps]

Se ci fosse ancora il caro Mario Ferrazzi ogni dubbio sarebbe stato prontamente fugato... lui di storia postale di Battaglia aveva praticamente tutto!

Comunque, l'annullo sul 45 cent. mi lascia qualche perplessità.... la gamba sinistra della prima A molto ingrossata....così come quella della seconda....poi le lettere G e I molto difformi dal consueto...visto così sembrerebbe una riproduzione di due annulli di Battaglia poi non ne ho mai sentito parlare....dovrei avere da qualche parte un notiziario dell'AFV dove c'è un articolo proprio di Ferrazzi sulla storia postale di Battaglia....controllo

[francesco luraschi]

Andrea,

pure a me la G sembra molto diversa dalle impronte precedenti e successive. Pure la nitidezza è eccezionale. Ma è una fotografia? Io intravedo i pixel...

L'uso di due tipari in parallelo in questa tipologia di uffici è molto improbabile ma non si può escludere al 100%.

Viceversa a Milano è molto probabile perché la fornitura doppia è documentata. Tuttavia è in netto contrasto con quanto scrivono i cataloghi, per esempio a proposito degli R.

Allego altri due casi presi da ebay, qui però la G appare diversa tra loro.

Franceso

[Tergesteo]

Oggetto stranissimo!

Molto difficile trovare una risposta convincente all'enigma.

Alcuni dati sui quali ragionare:

-Il francobollo è originale (n°10), non è una ristampa e solo un folle annullerebbe un 45 centesimi nuovo, anche difettoso.

-L'impronta è diversa dall'SD noto di Battaglia, non sembra che possa essere una versione nitida delllo stesso bollo, poi deformato dal logorio.

-Noto una discrepanza nell'inchiostro tra le lettere TAG e LIA+AGO il secondo gruppo risultando molto più credibile.

-L'inchiostro dell'annullo non mi piace nella parte sinistra e neanche quello di Como (anche se conforme all'originale).

-L'uso di questo tipo di busta sarebbe inconsueto per il 1850-51-52. Sono invece caratteristiche del periodo dal 1856 in poi.
Anche l'uso di un sigillo pesante mi sembra più "moderno".

-Vi è un annotazione a penna rossa che parla di maggio (mai) 185(6).

Un altra impronta di Battaglia sarebbe nota, la materia essendo stata studiata bene, appunto dal compianto Ferrazzi e non sarebbe rimasta ignota.

A me sembra (con tutte le riserve del caso) una rielaborazione ottenuta con un francobollo sciolto parzialmente annullato, il cui annullo venne completato,il tutto su busta di forse un decennio più recente.

Ma perchè tutto quest'incredibile sforzo per un pezzo da poche decine di €?



Sarebbe quasi da comprare per studio!



Benjamin

[Ludwig]

Su questi due la G sembra avere la stessa inclinazione sulla A, quindi scalpellata, poiché, a mio avviso, non corrisponde ad alcun carattere di stampa.

battaglia.gif

[francesco luraschi]

Ipotesi se ne possono fare a bizzeffe.

Il timbro di Battaglia durò molti anni, circa 20, e magari venne sottoposto a revisioni in loco di cui non sappiamo, magari senza neppure essere stato sostituito.

Aspettiamo se Andrea trova qualche articolo del Ferrazzi in merito. A me oltretutto interessa vedere la bibliografia o le fonti utilizzate.

Il massimo, ovviamente, è l'abbinamento del pezzo con il doc coevo che dà la spiegazione ma ciò non sempre è possibile.

Francesco

[mestrestamps]

Fino ad ora ricerca infruttuosa!!
Devo guardare se è rimasto qualche volume sulla libreria a casa di mio papà.
Comunque alcuni decenni fa il papà di Mario ferrazzi, Angelo, scrisse un libro dedicato alla Storia Postale di Battaglia.
Se qualche forumista di LV padovano ce l'avesse farebbe cosa gradita nel darci qualche info.
Io comunque continuo a cercare...

[fildoc]

il mistero si infittisce!
questa è la busta come compare su ebay:

Schermata 2013-09-06 a 14.47.54.png

e questa è una busta comparsa tempo fa su una asta internazionale

[Tergesteo]

La seconda busta sembra rechi l'annullo normale.

La busta è anche il solito foglio ripiegato.

Continuo a far fatica ad immaginare una versione "primigenia" dell'annullo sulla busta in esame.



Benjamin

[francesco luraschi]

Concordo con Benjamin.

L'ultima lettera postata da Massimiliano sembra normale sia come impronta del timbro sia come inchiostro usato. Nel caso in esame entrambe le componenti hanno qualcosa di anomalo rispetto al trend delle lettere.

Aspettiamo di saperne di più dal Ferrazzi.

Francesco

[arkorr]

Avevo notato l'asta, ma ho lasciato perdere perchè la parte sinistra dell'annullo, quella sulla busta, è sopra l'annotazione rossa. Siccome questa è stata apposta per forza successivamente, visto che indica le date di partenza e di arrivo della lettera, come avrebbe potuto l'annullo del francobollo finirci sopra?


Corrado

[Tergesteo]

come avrebbe potuto l'annullo del francobollo finirci sopra?

Vero!

Un altro segno di manipolazione sono i punti di ruggine sparsi sui bordi del francobollo dovuti all'ossidazione della gomma e che non trovano corrispondenza sulla lettera.

Mentre quando combaciano, come in quest'esempio sono segno di autenticità dell'insieme:

img210.jpg

Benjamin

[fildoc]

Le scritte rosse sono di un collezionista francese....

[Tergesteo]

Le scritte rosse sono di un collezionista francese....

Sulla prima busta, oggetto del topic, sì: mai è maggio in francese ma anche tedesco.

Mentre sulla seconda è in inglese: may.

Sono due grafie simili, ma non credo dello stesso collezionista.



Benjamin

[Tergesteo]

Ma forse anche no!

La grafia in rosso sembra la stessa, magari un austriaco che viveva negli USA e mischiava le due lingue.

Un collezionista di 45 centesimi primo tipo?

Di annulli di Battaglia?

Ciò non toglie che la prima è molto probabilmente falsa, mentre la seconda è normale.



Benjamin

[Erik]

Ciò non toglie che la prima è molto probabilmente falsa ...

Anche il fatto che il presunto collezionista "franco-americano" scriva "Mai" e l'annullo sul francobollo sia invece "AGO" fa nascere più di un sospetto

[stiraeammira]

A me sembrava semplicemente troppo perfetto....vedendo da lontano l'insieme della lettera l'annullo dava l'impressione di "staccarsi" dal resto (non so se rendo l'idea )

Non una sbavatura ne una strisciatura.... neanche minima....

tipo questi ora su e-bay:

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sbaglio?

[Tergesteo]

sbaglio?

Non sbagli!

Rimane da capire perchè qualcuno ha fatto tanti sforzi per produrre un oggetto di modesto valore, sacrificando un francobollo che (se in buono stato) un pò di valore ce l'ha!

Comunque non si tratta di un "falsaccio" paragonabile a tante brutture che si vedono on-line.

E' un lavoro ben fatto!

Ma a che pro?



Benjamin

[Tergesteo]

Facendo mente locale, credo (ma potrei sbagliarmi) di aver visto quest'annullo su una ristampa (un 5 centesimi).

Se com'è probabile, il collezionista era lo stesso, c'era un altro francobollo sulla lettera e siamo certi che andasse a Como, ma non da dove partiva.

Magari c'era un francobollo con annullo piccolo non passante (come può esserlo un SI di Padova) e che puoi, quel francobollo tornasse utile.

Ma perchè aver impiegato un 45 centesimi originale e non un aristampa a questo punto?





Benjamin