I francobolli (marche) per giornali nel Lombardo Veneto

[dogri]

Ehm...chi mi dice qualcosa? Io ci credo poco....
Non so se prenotare un volo in sfrenat luxury class o se devo continuare ad andare in bicicletta

[acquarius1]

sembrano ristampe, ma lo specialista è fildoc

[niccosan]

uhm mi sa anche a me ristampe

[niccosan]

Ho fatto una breve analisi e non ne esco fuori
il tuo differisce in vari punti dall'originale ma anche dalla ristampa in mio possesso

a parte il colore che potrebbe essere una scansione non ottimale

per il resto mi sono soffermato su alcuni dettagli

RISTAMPE_ZEITUNGSMARK.jpg

1) le linee sul fondo sopra il cappello
2) i riccioli sotto il cappello e i dettagli della punta del cappello (nel tuo c'è un punta di riccio di capelli in + sopra l'occhio)
3) forma del naso, nell'originale è adunco e piegato mentre nel tuo è lineare
4) la scritta stampel è differente (ma non ho testi per capire quale sia il range di variabilità)

ecco
questa è una rapida esamina

ciao

[niccosan]

Ulteriore aggiunta
ecco un originale

20130708_AustriaRedMercury_original.jpg

inoltre come già discusso nel forum internazionale
https://www.stampcommunity.org/topic.as ... hichpage=1

i margini troppo ampi sono segno di ristampa

saluti

[niccosan]

Il primo invece è una ristampa sicura

ecco un'altra ristampa

20160323_Austrianewspaperstampfake_NEW_opt1.jpg

[dogri]

Grazie!! Per ora li lascio nel limbo e vedo se ci capisco meglio dopo qualche confronto

[fildoc]

il riconoscimento è molto difficile in certi casi e si individuano secondo le classificazioni austriache che sono complesse.
la prima è certamente una ristampa forse del 1870 se ha la colla crepata e cristallizzata.
difficile dire con certezza a video
le seconda invece è una zinnoberrote secondo tipo del 1904
sporcata con un tenue timbro per far credere che sia autentica... valore 1 euro!

[fildoc]

in mezzo sono mostrate molte brutture
falsi Fournier e falsoni osceni, ristampe varie (per il rosa smorto ve ne sono ben 10 diverse....)
l'unico dato per originale (forse) non è scannerizzato in modo sufficiente....

P.S. per la cronaca circa 5 anni fa uno dei massimi periti italiani diede per autentica una ristampa di mercurio giallo...
fu uno scandalo messo a tacere fra i banchi di Veronafil annullando la compravendita.
E' forse la cosa piu' difficile di tutti francobolli del LV!

[dogri]

Grande Fildoc!!!

[niccosan]

in mezzo sono mostrate molte brutture
falsi Fournier e falsoni osceni, ristampe varie (per il rosa smorto ve ne sono ben 10 diverse....)
l'unico dato per originale (forse) non è scannerizzato in modo sufficiente....

P.S. per la cronaca circa 5 anni fa uno dei massimi periti italiani diede per autentica una ristampa di mercurio giallo...
fu uno scandalo messo a tacere fra i banchi di Veronafil annullando la compravendita.
E' forse la cosa piu' difficile di tutti francobolli del LV!

quindi i due che conservo come immagine di originali sono da buttare?

[fildoc]

Assolutamente no!
Essi sono credibili
seppur solo per la versione rossa che non fa parte tra l'altro del LV, perchè mai usata su tale territorio
si tratta di un valore strettamente austriaco.
Ho detto credibili e non certi, perlomeno a questa definizione e senza poter valutare colla e carta.

[niccosan]

Grazie

[niccosan]

domanda
anche se ho cercato nel forum ma ancora non trovo riscontri

quali furono le marche da giornale effettivamente utilizzate in Italia

dove trovare un elenco o una catalogazione?

Sassone per gli ASI?

grazie

[dogri]

Sul Sassone specializzato penso ci siano tutte

[fildoc]

marche da bollo o marche per giornali?

[francesco luraschi]

E' la stessa domanda che mi sono posto io. Però penso che Niccosan si riferisca ai francobolli per giornali.

Sono andato a guardare ed in effetti il dubbio può starci: nella disposizione del 1850 (sui francobolli) si scrive di "marche per gazzette" che dovranno sostituire dal 1851 i francobolli da cent.5.

Nel 1853 si scrive invece di "marche da bollo per gazzette" adesive da utilizzarsi dal 1 marzo al posto del bollo ad umido.

Francesco


P.S. Immaginate un cliente della posta che va in un ufficio dove il commesso era parallelamente venditore di francobolli e generi di privativa tra cui le marche da bollo chiedendo una "marca da centesimi 15". Chissà cosa gli veniva rifilato ...

[fildoc]

allora sono 4 :
1 kreuzer nero
2 kreuxzer verde
2 kreuzer rosso
e 4 kreuzer rosso

in ordine di valore e non cronologico.

Non si trattava di francobolli per rendere franco l'invio, ma di una tassa sulla liberta' di pensiero.... semprechè si potesse parlare di liberta'!

[francesco luraschi]

Secondo me si riferisce ai Mercuri alati variamente colorati del valore fittizio di 3 e 30 centesimi e l'1,50 lire poi nel tempo demonetizzati. Più l'1,05 soldi.

Sentiamo Niccosan ...

Francesco

[niccosan]

Secondo me si riferisce ai Mercuri alati variamente colorati del valore fittizio di 3 e 30 centesimi e l'1,50 lire poi nel tempo demonetizzati. Più l'1,05 soldi.

Sentiamo Niccosan ...

Francesco

si si mi riferivo ai mercuri alati
ora come li chiamo
marche da giornale? gazzette? francobolli?

inoltre Fildoc ma i kreuzer erano ammessi nel lombardo veneto?

scusatemi ma da 3 giorni ho iniziato ad addentrarmi nel LV