Cent. 40 IV emissione - La posizione 12

[Giovanni Salvaderi]

Antonello posso approfittare per imparare sulle tinte (anche a Paolo Bagaglia) se non vi dispiace. La tua prima è un 16 B vermiglio scuro, ann. d.c. rosetta punti 1, il mio annullamenti è un pò vecchiotto ma approfitto Marco per ringraziarlo ancora molto mi è utilissimo per incominciare a bazzicare l'argomento. la seconda un Eb rosa carminio lillaceo sempre d.c. rosetta punti 0.
Se rompo ditemelo e se sbaglio soprattutto

[Franco Moscadelli]

Sì, l'ho classificato rosso vermiglio,(Pantone 186).

P186 rosso vermiglio.JPG

Franco, e ringrazio Paolo per gli apprezzamenti alla mia busta con il 40 cent isolato per la Francia.

[spcstamps]

Una immagine per mostrare un altro esemplare del 40 centesimi, posizione 12.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Antonello...

[Paolo Bagaglia]

Ciao Franco,
Non c'è di che. Anzi, grazie e complimenti per i tuoi interessantissimi articoli e competenza nel settore!

Ciao Giovanni ,
Dalle immagini gentilmente mostrateci da Antonello, bellissima quella con la coppia del gennaio '56 per l'Inghilterra, mi sembra di poter concordare con la tua classificazione dei colori.

[Paolo Bagaglia]

Posto questa che è una bella chicca,
sebbene sembri recare delle diffuse tracce micacee verso l'alto (ove spesso si metteva la linguella, non sarebbe la prima volta che vedo questi effetti deleteri delle linguellacce)
il 40 c. rosa lilla del 1860, posizione 12 con margini e filetti verosimilmente completi, meno che in alto a sinistra ove sembrano a scomparsa (ma forse è dovuto alla qualità dell'immagine):

http://i16.tinypic.com/8erxwu1.jpg

8erxwu1.jpg

Con annullo a doppio cerchio di Chiavari, il francobollo era il lotto 637 nell'Asta Ghiglione dell'8-9 Giugno 2001, base d'asta 2250000 battuto per 3 milioni delle vecchie lire (vedasi il catalogo d'Asta suddetto a pagina 37).

[Paolo Bagaglia]

Posto un esemplare appena arrivato:

http://i25.tinypic.com/34pbdd3.jpg

34pbdd3.jpg

Sono presenti tutte le caratteristiche della posizione 12, inclusa la tipica configurazione della dentellatura 11 1/2 x 12 P. alla II colonna nel foglio di 50 (5 x 10).
Mancano i graffi obliqui sul lato sinistro (sopra alla N e a fianco della O in FRANCO) e le piccole interruzioni del filetto in basso a sinistra e a destra, il piccolo graffio individuato da Nicolò che interessa anche la cornice inferiore per una frazione di mm, presenti alla posizione 12 nelle tirature successive (ultime tirature) che tornarono ad essere 'non dentellate'.
L'annullo è di Firenze e la data dovrebbe essere del 1862 (peccato che l'annullo è poco chiaro);
al verso c'è ancora la carta della lettera sulla quale il f.b. era applicato.

[Franco Moscadelli]

Paolo ben risentito. Torno ora dal convegno filatelico di Ponsacco "Valderaphil 2008"....ho visto l'esemplare postato....la dentellatura 11x12 "uscita" in un secondo momento si è portata via tutta la linea di riquadro dx ......... Franco.

[philip70]

Fregato 2 volte !!!!! il primo ha incocciato la maldestra mano dell' impiegato postale...che ha fatto danno proprio sull'ultima parte del filetto.
IL secondo ha un leggero assotigliamento in basso....quest'ultimo diversamente era davvero bellino....

Mi chiedevo...nella massima ignoranza in materia e senza aver completato la lettura del manuale del rattone e delle altre letterature specializzate...
ma nessuno dice mai che il filetto di inquadratura potrebbe anche essere un segno segreto per far riconoscere i fogli originali consegnati agli impiegati postali???
Vista anche l'esigenza , credo ben suggerita al matraire dopo le frodi del 1852, di evitare frodi a danno della regia amministrazione ....

[giandri]

Fregato 2 volte !!!!! il primo ha incocciato la maldestra mano dell' impiegato postale...che ha fatto danno proprio sull'ultima parte del filetto.....

Fregato relativamente.
Guarda che non stiamo parlando dei filetti dello Stato Pontificio.
(E quando vennero dentellati, siamo restati tutti fregati )

[marco castelli]

Riapro il Topic per mostrarvi una lettera e un esemplare sciolto, entrambi posizione 12 del foglio da 50.
La lettera ha per me un valore affettivo essento indirizzata al paese di Delebio, in provincia di Sondrio, dove ho vissuto per alcuni anni da bambino.
Un salutone a tutti e ancora Auguri di Buone Feste,
Marco

[Franco Moscadelli]

Marco e grazie per gli auguri che ricambio. Bella la busta, peccato per l'assottigliamento.

Saluti, Franco

[vikingo68]

Ora che è arrivata posso far vedere un immagine migliore di questa busta con il 40 pos. nr.12.



Carlo.

[spcstamps]

A mio modesto avviso è "caduto" negli anni (o è stato rimosso) un c.20. La tariffa infatti dovrebbe essere di c.60 e non di c.40.

[vikingo68]

Scusa Paolo ma non vedo traccia di un altro annullo o alone di francobollo rimosso, spero che le firme e i timbrini siano originali, ma la tariffa non è giusta per Friburgo in Svizzera? (Non Friburgo tedesca.)


Carlo.

[philip70]

....vorrei dire che mentre la firma e relativa classifica Vaccari, mi sembra originale, oltrechè da scansione esatta, la firma di Alberto Diena mi lascia qualche dubbio, specie perchè in basso alla firma riporta la classifica Sassone, cosa molto inconsueta e improbabile per Alberto Diena.....

[vikingo68]

Andrea pure tu ti ci metti?
Grazie del nuovo dubbio.

Come direbbe Antonello...perchè falsificarla se quella di Vaccari ed il timbrino Bolaffi del 1935 sono invece originali ??


Carlo.

[Antonello Cerruti]

La posizione 12 sui 40 centesimi dentellati, quando mantiene intatti i filetti, è assai più pregevole che sui 40 centesimi di Sardegna, perchè non sempre la perforazione si mostra rispettosa dei filetti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Antonello Cerruti]

Fra le diverse "Friburgo" (nome italianizzato di Fribourg ma anche di Friburg), credo che questa lettera sia indirizzata a quella svizzera e non ad una di quelle in Germania.
Lo testimonierebbe, secondo me, la dizione francese "Fribourg", l'indicazione "via di Ginevra" e l'assenza di bolli germanici.
In questo caso, dunque, così come la classifica Sassone scritta sicuramente di pugno dall'ing. Alberto Diena, sarebbe esatta la tariffa di 40 centesimi per la Svizzera e non quella di 60 centesimi che, come ha giustamente citato Paolo Cardillo, sarebbe stata quella congrua per la Germania.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[vikingo68]

Grazie Antonello per la conferma, avevo pensato che Paolo potesse aver scambiato con la Friburgo tedesca.

Antonello che bella.
Ma io mi accontento lo stesso.


Carlo.

[philip70]

:O_O: Andrea pure tu ti ci metti?
Grazie del nuovo dubbio.

Come direbbe Antonello...perchè falsificarla se quella di Vaccari ed il timbrino Bolaffi del 1935 sono invece originali ??


Carlo.

perchè magari Vaccari l'ha messa dopo....Ho conosciuto una persona, ma non posso dirne il nome, che falsifica la firma pur non mentendo sull' originalità , la rarità e il prezzo di vendita di alcuni esemplari, è semplicemente convinto che diversamente non riuscirebbe a venderli...
Poi ripeto...ha certamente ragione Antonello sull' originalità della firma di Diena, però io la classifica Sassone accanto alla sua firma non l'ho mai vista...
Tutti i Diena( Raffaele escluso), Grioni, Golinelli,e altri meno noti, firmano , per quanto ne so , l'originalità e rarità----non sonon mai state firme ..per così dire " da commercio" come molti altri periti...
Anche per questo apprezzo , e molto , che Paolo e Antonello, per esempio, rilascino certificati ma non firmino i francobolli....