Le prime tirature della I Emissione

[filippo_2005]

Purtroppo mi piacciono tutti i francobolli classici (Antichi stati tutti- Regno fino alla floreale!!!) .... questo mi consente di essermi appassionato un poco a tutto e di avere una infarinatura generale...... mi mancano però diversi tasselli importanti a livello più "specialistico". Oggi volevo fare una richiesta agli specialisti del Lombardo Veneto... per colmare una mia lacuna.
Mi piacerebbe sapere come riconoscere le prime tirature dei francobooli della I emissione.
In particolare mi piacerebbe che si mostrasse per ogni valore immagini di francobolli appartenenti alle prime tirature confrontandoli con quelli che prima tiratura non sono ed evidenziandone le differenze.
Mi piacerebbe anche potere (se esistono) conoscere i "paletti" relativi alle date limite, ovvero: esiste una data entro la quale posso essere sicuro di avere a che fare con una prima tiratura? Al contrario, si può trovare una data limite oltre la quale sia altamente improbabile un suo utilizzo?

[fildoc]

Date limite ... eh eh ....
Sono molto elastiche!
Possiamo dire 1852, ma ha un senso?
Non credo!
troppo elastiche!
D'altra parte troviamo delle ottime tirature del 15 centes anche nella primavera del 1851 in alcuni piccoli paesi come Cassano. Troviamo delle ottime tirature del 30 centesimi a Milano nel luglio 1851! In alcuni casi per valori poco usati e centri piccoli possiamo arrivare a casi limite anche nel 1852. Aggiungiamo qualche caso di francobollo non obliterato e riutilizzato successivamente.....
Certo fare riferimento solo alla data dell'annullo puo' portare fuori strada! Per esempio a Milano nel Giugno del 1850 non usavano certo solo prime tirature per il 15 e il 30!
E allora?
Bisogna fare riferimento al nitore del francobollo!
Alla sua precisione nella stampa dei dettagli: lo stemma ben leggibile, i puntini tutti ben distinti uno per uno, i nastri molto nitidi, ecc

[filippo_2005]

Immaginavo che sulle date non si potesse fare un grosso affidamento..... quando hai un po di tempo e voglia fildoc, potresti farmi vedere una bella immagine comparativa di esempio fra nitore e "non nitore" ? Non ho certo l' occhio allenato come il tuo......

[fildoc]

Un prima tiratura

[fildoc]

Una coppia con clichè molto logoro...
Ovvio che tra l'uno e l'altro vi sono mille gradazioni

[cirneco giuseppe]

Un prima tiratura

Che spettacolo, Massimiliano!!!

[pablita64]

Rimanendo sul 10 cent, posso aiutarti con la storia di un cliche' con i vari stadi e del progressivo deterioramento:

10c. ang.dx alto 1).jpg

I sottotipo fildoc 147.jpg

ang.dx alto 1) 2 con ang. sup. dx def., M def..jpg

10c. ang.dx alto 1) 3.jpg

Poi le tinte aiutano molto nell'identificazione, l'unico dilemma sta nel grigio nero (come nelle prime due scansioni) che si trova sia sulla prima tiratura che successivamente, qui allora bisogna avere occhio nel notare la definizione dei particolari descritti in precedenza.
Altro particolare determinante è la carta: le prime tirature hanno sempre un "biancore" della carta piu' spiccato, soprattutto al verso, mettendo insieme diversi pezzi sia di prima che di tirature successive, si distinguono perche' piu' candide delle altre carte postume.
Mario Serone

[filippo_2005]

Bravissimi! Grazie per le immagini molto chiare, ottimi esempi!!!

[gianluman]

Ciao Filippo,
questa è un primo utilizzo del 15c (grazie a fildoc che mi indico' il bel FB in un post precedente)

[cirneco giuseppe]

Ciao Filippo,
questa è un primo utilizzo del 15c (grazie a fildoc che mi indico' il bel FB in un post precedente)

Che colore splendido!

[Stefano1981]

Ciao Filippo,
questa è un primo utilizzo del 15c (grazie a fildoc che mi indico' il bel FB in un post precedente)

Bellissimo francobollo
Però secondo me questa è una prima tiratura "commerciale".
I punti nei nastri della corona e le frange sono tutti uniti e non ben definiti come nel francobollo di Fildoc.

[giandri]

Non dobbiamo pensare (credo) che le prime tirature siano così frequenti.
Non so se anche questo farà parte delle cose che ci vorrà raccontare Massimiliano a FilateliCa, per cui uso molta prudenza per non "bruciarlo" involontariamente.
Ci sarà Ludwig che ci potrà confermare quante stampe perfettamente pulite e nitide si potevano fare con una nuova tavola.
Non credo si vada tanto oltre le duecento stampe: il degrado dei cliché già probabilmente si cominciava a manifestare.
Da qui quelle "primine" o "prime tirature commerciali" di cui ci scriveva Stefano.
Ovviamente non era detto che i primi francobolli ad essere usati nei vari uffici postali fossero delle prime tirature: stampe abbastanza nitide, d'accordo, ma non più definibili "prima tiratura".
Come in questo che vi mostro, usato a Treviso il 7 giugno 1850 (quindi ad una settimana dall'entrata in uso di questi francobolli) che presenta anche un leggero randdruk sulla destra:

LVC157Giugno1850XForum.JPG

Quest'altro, pur avendo ancora una discreta nitidezza, è decisamente più vissuto:

LVC15ScioltoXForum.JPG

[fildoc]

No...
Non è argomento di Filatelica!
Sono invece estremamente compiaciuto per il grande livello culturale che esprime il forum su questo argomento
Bravi

[filippo_2005]

Naturalmente sono in attenta osservazione silenziosa per il momento...... qualcuno mi fa vedere anche il 30 e/o il 45 cent?

[fildoc]

Per 45 penso che dovrai aspettare molto........
Essendo dei cliche' modificati tirature splendide non se ne vedono.
Il 30 invece ha una gran resa :

[filippo_2005]

Vero! Pure io qui mi accorgo che tutti i dettagli sono molto nitidi e definiti.....

[giandri]

Per 45 penso che dovrai aspettare molto........
Essendo dei cliche' modificati tirature splendide non se ne vedono......

Ed infatti questo è il meno peggio che ho (neppure dopo tre mesi dalla sua emissione, Pavia 26 agosto 1850, quando ci si sarebbe potuti aspettare una maggiore definizione e nitidezza):

LVC4526Agosto1850XForum.JPG

[fildoc]

Infatti i 45 sono dei 30 scalpellati!
Osserva la T di centes più alta della E successiva e la S attaccata in alto al cartiglio!
Sarebbe carino mostrare le migliori prime tirature del 45.
Ricordo che Antonio a Padova me ne aveva fatta vedere una abbastanza bella e anche Fausto possiede forse qualcosa di interessante...
Cosa dici Giandri apriamo un topic???

[fausto1947]

Ciao Massimiliano,
Presente!

45c1t.jpg

2 diverse tonalità di colore.
Da notare la differenza di altezza dei clichè e la data 8 GIU... in azzurro

Fausto

[fildoc]

Molto belli
Fausto sei sempre stato un uomo esogente e si vede
Complimenti!!!
Qualcuno ne ha altri???