Il "Fascio Grosso"

[OlivieroP]

Buongiorno Johnny,
ho visto il tuo post e vorrei chiederti un parere sulla striscia del 30 cent rosso arancio qui allegata

FG 001.jpg

Ho questa busta da tempo e non sono mai riuscito a capire se l'ultimo esemplare a destra ha il fascio grosso o meno

Immagine.JPG

A me sembra che il fusto e soprattutto nastri e codolo siano più grandi rispetto all'esemplare vicino, ma il nastro sinistro non è troncato.
Vedi se riesci a capire qualcosa di più. Spero che l'immagine sia abbastanza chiara (purtroppo sono sempre un ignorante informatico). La busta a me pare bella anche senza FG, ma se fosse ..... ?
Grazie mille
Oliviero

[johnnyVI]

Ciao, si è lui, complimenti, poi i 30 cent. arancio Sass. 492/am il 25 cent. monetizzato...
John.

[OlivieroP]

Johnny
ottima notizia e pensare che l'ho acquistato su ebay un paio d'anni fa da un simpatico signore toscano dal curioso nick 'magnobene', che poi ho scoperto trattarsi del signor Giancarlo Magnoni, grande conoscitore della RSI e grande gentiluomo.

Ti ringrazio dell'aiuto e della cortesia
Oliviero

[byebye]

Non vorrei dare una delusione a Oliviero, ma a Giancarlo non sarebbe sfuggito un "fascio grosso".
Mi desta non pochi dubbi il fatto che tu scriva che il nastro sinistro non sia spezzato...

Oliviero, potresti postare un ingrandimento del solo francobollo "incriminato"?

[byebye]

Oliviero, non vedo bene la data dell'annullo (4/10/1944 ?), ma mi pare che sia stata spedita dopo il 1 ottobre 1944, quindi saremmo nel secondo periodo tariffario RSI.

Nel caso sia confermata l'ipotesi di cui sopra:

tariffa manoscritti: lire 1,20
tariffa raccomandata (senza più distinzione fra aperta e chiusa): lire 1,50

totale: lire 2,70 (l'oggetto è affrancato in eccesso di 5 cent, ma è perfettamente normale per questo tipo di oggetti postali).

Il valore economico dipende essenzialmente da quel francobollo, anche se il colore arancio è sempre molto gradevole da vedere e, per me, merita un piccolo plusvalore.

PS:
Oliviero, verifica l'annullo sul 25 cent, perchè mi desta qualche perplessità: spero di sbagliarmi, ma non mi sembra ci sia continuità con l'annullo che colpisce i francobolli da 30 cent a fianco e sopra.

[johnnyVI]

Mi desta non pochi dubbi il fatto che tu scriva che il nastro sinistro non sia spezzato...

Cavolo, non avevo letto tutto, scusate la fretta.
John.

[OlivieroP]

a tutti,
devo dire che i dubbi di Enrico erano e sono anche i miei. Eppure ci sono degli elementi contraddittori. Comincio ad allegare l'ingrandimento

1 - RA ingrandimento.JPG

Per me si vede bene che il nastro di sinistra non è interrotto, ma anche che il fascio è ingrossato, specie nei nastri e nel codolo. Per confronto allego il particolare di un foglio in RA senza FG

2 - RA senza FG.JPG

Direi che l'aspetto è decisamente diverso. Ho fatto il confronto anche con altri fogli (che magari aggiungerò più tardi) e rimango sempre in dubbio. Forse il mio è un fascio 'falso magro'

A voi la palla !

[OlivieroP]

Vedo che gli allegati si sono persi, riprovo

1 - RA ingrandimento.JPG

2 - RA senza FG.JPG

[byebye]

Oliviero,
credo che la cosa migliore sia confrontare il fascio con quello del francobollo a fianco nella striscia: mi sembra che lo spessore dei nastri sia sostanzialmente simile.
Ciò potrebbe significare che siamo in presenza di un foglio molto inchiostrato e che, probabilmente, non siamo in presenza di un "fascio grosso".

Che mi dici dell'annullo sul 25 cent?
Dal vivo si riesce a vedere qualcosa di più che nell'immagine?

[OlivieroP]

Ecco un altro foglio di confronto

3 - Rosso con FG.JPG

che mostra il FG molto somigliante (eccetto il nastro sinistro) all'esemplare su busta.

Per complicarvi ulteriormente la vita, posto infine il particolare di un foglio della tiratura di Verona con tavole provenienti da Genova, nel colore del CEI 61 VI, dove si vede che il 100° esemplare presenta i nastri un po' più spessi degli altri. Conclusione : mahhh !

4 - VR Tavole GE CEI 61-VI.JPG

[johnnyVI]

Credo sia l'inchiostro particolarmente denso che ha debordato e ingrossato il fascio, facendomi prendere lucciole per lanterne. Per me non è, mi spiace per l'abbaglio.
John.

[OlivieroP]

Buonasera Johnny and Enrico,
torno adesso e vedo che il mio ultimo messaggio non è arrivato. E' tutto il giorno che il mio computer fa le bizze. Ve lo riassumo : prendo atto che la mancanza dell'interruzione del nastro sinistro è decisiva per affermare che NON si tratta di FG. Pazienza.
Una risposta ad Enrico per il 25 cent sospetto : anche dal vivo mi sembra effettivamente un po' strano, con l'annullo poco o punto impresso, tutto raggrinzito e quasi staccato. Comunque non è più un grosso problema, visto che l'importanza della busta è di molto scemata.

Grazie per i vostri interventi e cordialità
Oliviero

[byebye]

Oliviero,
la busta resta comunque bella: verifica se il 25 cent è stato apposto dopo - nel caso io lo rimuoverei, perchè è meglio avere una busta originale con un francobollo mancante perchè caduto che una palese e maldestra manipolazione.

[Topollastro]

Se può interessare, mostro qualche altro esempio di Fascio Grosso.

Mario.

[OlivieroP]

Enrico,
ancora una volta hai fatto centro !
Ho rimosso il francobollo sospetto e guarda cosa è venuto fuori

Verona RA.JPG

Probabile che me ne sarei potuto accorgere prima, semplicemente guardando la busta dal retro in controluce, ma....accidenti ! non mi è proprio mai venuto in mente.
Come detective sono più tonto dell'ispettore Clouzot.
Certo che la busta è quasi più bella adesso, come dicevi.
Altra correzione dovuta : sono andato a verificare e la busta NON viene da Magnoni (come avevi giustamente sospettato) : Magno si sarebbe accorto del trucco anche ad occhi bendati.
Saluti e ringraziamenti

Topollastro
bellissimo il 50 lire

[byebye]

Bello!
Pensa alla preparazione culturale di chi incolla sulla firma del perito un francobollo recuperato nello sporco...

Oliviero, hai riportato un documento alla sua originalità: l'operazione manuale potrà sembrare banale, ma la filosofia che sta dietro è da applausi

Questo è lo spirito di chi colleziona storia postale!

[byebye]

Se può interessare, mostro qualche altro esempio di Fascio Grosso.

Mario.

Ma che belli!

[johnnyVI]

Penso che basti col FG... qualcuno potrebbe pensare che si trovino facilmente.
Tanti complimenti Mario.
John.

Revised by Lucky Boldrini - May 2011

[eugenioterzo]

Sottopongo questo fb, guardandolo insieme all'altro mi sembra più grosso, posso avere un giudizio anche sulla tiratura?
Eugenio

[Demon]

Non è assolutamente il fascio grosso di VR. A mio parere è un Roma.
Vedo comunque che il mitico John è collegato e sicuramente sarà più esaustivo del sottoscritto.

Roberto