Prove e Saggi dei francobolli di Modena

[cirneco giuseppe]

La mia Modena,
ovvero la parte filatelica del Ducato di Modena vista con i miei occhi.



Dati i buoni rapporti fra l’Austria ed il Ducato di Modena, l’amministrazione Postale Austriaca, su richiesta di quest’ultimo, provvide ad inviare alcuni bozzetti di francobolli ed una prova di stampa che ricalcava l’immagine dei francobolli austriaci, poi usati in Lombardo Veneto.
Un bozzetto riportava l’aquila modenese sormontata da un manto reale.

Ma l’amministrazione di Modena decise per proprio conto e preparò dei saggi su carta colorata in foglietti da 12 su carta a macchina, oppure a mano spessa , o su carta filigranata o lucida al recto.
I colori vanno dal verde al rosa, dall’azzurro al giallo e dall’arancio al violetto con alcune tonalità di questi colori. Il valore riportato sui saggi è di 10 centesimi.

saggio10centrazzurro.png

saggio10centrosa.png

Questi due saggi sono su carta a macchina.

[cirneco giuseppe]

Seguendo un suggerimento arrivato dal Granducato di Toscana, il saggio venne modificato eliminando il riquadro del valore e creando un vuoto in cui inserire un tassello riportante l’impronta dei vari valori. In questo modo si riduceva il numero dei cliché da preparare per tutti i valori con notevole risparmio economico e di tempo.
La prova del conio fu presentata su carta sottile e su cartoncino.

prova5centconio.png

Questa è su cartoncino

[cirneco giuseppe]

Le prove di stampa furono tirate sia su carta bianca....

prova5cent.png

prova40cent.png

prova1lira.png

prova segnatasse9cent.png

....

[cirneco giuseppe]

...
che colorata in pasta

prova5ventceleste.png

prova5ventgiallo.png

prova5ventrosa.png

Da notare lo spazio tipografico sul 5 cent giallo a fianco del valore.

[Giorgio Di Raimo]

Pino

guarda queste prove su carta e su cartoncino gessato....che ne pensi?

[cirneco giuseppe]

Giorgio, parrebbero le prove del conio.
Come tutto ciò che è filatelia andrebbero viste dal vivo.

[Ludwig]

.....

prova5centconio.png

Questa è su cartoncino

Pino, forse è l'effetto emotivo-lacrimante, ma mi sembra che qualcosa non quadri come dovrebbe con la vignetta di questa Prova su cartoncino.
Prova a rifare la scansione ad alta definizione....

[cirneco giuseppe]

La carta bianca è vergata orizzontalmente e può avere in filigrana la “grande A”.
E’ senza gomma ma si conoscono esemplari, con filigrana, dotati di una gomma, detta tedesca, postuma.

prova5centfilig+colla.png

[cirneco giuseppe]

.....

prova5centconio.png

Questa è su cartoncino

Pino, forse è l'effetto emotivo-lacrimante, ma mi sembra che qualcosa non quadri come dovrebbe con la vignetta di questa Prova su cartoncino.
Prova a rifare la scansione ad alta definizione....

Luigi, ti riferisci alla testa dell'aquila?

[cirneco giuseppe]

Essendo le prove eseguite con le tavole definitive, anche su queste ritroviamo gli stessi difetti di cliché o di stampa presenti nei francobolli

prova5centclichèrotto.png

clichè rotto nell'esemplare centrale.

prova5centpuntogrosso.png

punto grosso dopo il "5".

prova5centt=1.png

"T" di cent = ad "1"




e qui terminano gli esemplari in mio possesso

[Ludwig]

........

Luigi, ti riferisci alla testa dell'aquila?

Oltre alla testa, le foglie sui tralci, gli artigli e tanti altri particolari.
Anche i caratteri, la prima S di "estensi" ha la base inferiore troppo allungata.
A me sembra della stessa foggia come quelli postati da Giorgio.....

[Giorgio Di Raimo]

........

Luigi, ti riferisci alla testa dell'aquila?

Oltre alla testa, le foglie sui tralci, gli artigli e tanti altri particolari.
Anche i caratteri, la prima S di "estensi" ha la base inferiore troppo allungata.
A me sembra della stessa foggia come quelli postati da Giorgio.....

si è vero sono della stessa foggia...ma anche della stessa foggia, in tutto e per tutto, di quelli riprodotti, catalogati e prezzati sul Vaccari

[cirneco giuseppe]

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Luigi, ti riferisci alla testa dell'aquila?

Oltre alla testa, le foglie sui tralci, gli artigli e tanti altri particolari.
Anche i caratteri, la prima S di "estensi" ha la base inferiore troppo allungata.
A me sembra della stessa foggia come quelli postati da Giorgio.....

si è vero sono della stessa foggia...ma anche della stessa foggia, in tutto e per tutto, di quelli riprodotti, catalogati e prezzati sul Vaccari

Si, infatti.
Tutti quelli che ho visto io sono fatti così. Ed anche quelli che mostra Vaccari sia nel suo catalogo che nella sua opera sui 150 anni dei francobolli modenesi.
Si può presumere che sul conio siano state fatte modifiche prima di passare alla preparazione dei clichè.
La prossima volta che incontro Paolo Vaccari, spero a Verona, sarà motivo di conversazione.

[Ludwig]

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Si, infatti.
Tutti quelli che ho visto io sono fatti così. Ed anche quelli che mostra Vaccari sia nel suo catalogo che nella sua opera sui 150 anni dei francobolli modenesi.
Si può presumere che sul conio siano state fatte modifiche prima di passare alla preparazione dei clichè.
La prossima volta che incontro Paolo Vaccari, spero a Verona, sarà motivo di conversazione.

Ho controllato tutte le pagine delle le Prove, da 46 a 59, ma a me sembrano ben diversi!!!
I primi dettagli che saltano all'occhio sono: (tralasciando testa, corpo dell'aquila e tralci/fogliame) la posizione degli artigli e ornati floreali ai quattro lati. L'inferiore sinistro è più grande del superiore.

[Ludwig]

Ho controllato tutte le pagine delle le Prove, da 46 a 59, ma a me sembrano ben diversi!!!
-----.

Autocitandomi mi correggo

c'è un solo esemplare (alla prima consultazione mi era sfuggito), a pagina 50, simile alla Prova su cartoncino e a quelli di Giorgio.
A mio avviso non possono esistere DUE conii diversi.

Pino, non possiamo aspettare sino a Veronafil per interpellare Vaccari.....

pag 50.jpg

pag 50-1+2.jpg

[Ludwig]

....
Autocitandomi mi correggo
......

Ri-citazione , ri-correzione

Essendo ignorante in materia (mai consultato i Saggi e Prove del Vaccari) ho sollevato un vespaio per niente.

Ignoravo l'esistenza di due Saggi, di conseguenza due coni, poiché, a mio avviso, molto improbabile poter effettuare quelle correzioni sul primo conio.

Di conseguenza, la prova di Pino su cartoncino e tutti quelli postati da Giorgio sono, secondo il Vaccari, Saggi 2º tipo.

[luciano garagnani]

Se passate da Modena passate al "Museo Estense", Palazzo dei Musei, Piazza sant'Agostino.

In una vetrinetta ci sono diversi conii, senza il tassello del valore, utilizzati per i francobolli.

[Ludwig]

Se passate da Modena passate al "Museo Estense", Palazzo dei Musei, Piazza sant'Agostino.

In una vetrinetta ci sono diversi conii, senza il tassello del valore, utilizzati per i francobolli.

Son sicuro di esserci stato, due o tre anni fa, ma di cliscè non ho visto niente.
Forse chi mi accompagnava non ha voluto portarmi nell'ala "francobolli"

Comunque dovrebbero essere sicuramente come questo, che si trova nel Museo Postale di Roma.

Su questo si nota bene la "ramatura", il trattamento elettrolitico (galvano) per indurire la superficie del piombo evitando un precoce logorio.

modena-A.jpg

[cirneco giuseppe]

Ahahahahahah

caro Luigi ho imparato qualcosa anch'io oggi,

l'esistenza di due conii...e questo grazie a te!

[prefil]

Ahahahahahah

caro Luigi ho imparato qualcosa anch'io oggi,

l'esistenza di due conii...e questo grazie a te!

E' il bello del forum. Grazie a tutti per questo interessantissimo topic.


Luca