Il periodo di sospensione della Convenzione con l'Austria

[Laurent]

Ciao a tutti

una letterina di Modena che mi sembra interessante (ma è forse commune in questa regione di confini ?) : è indirizzata a Milano e dunque, nel dicembre 1860, affrancata a 20 centesimi.

ma reca il bollo austriaco di tassazione "5", come se fosse indirizzata nella prima sezione del Veneto austriaco...



la risposta si trova sulla suscrizione : il mittente ha precisato l'instradamento : "Milano p. Verona"... forse per abitudine (quando anche Milano era austriaca)... più verosimilmente, secondo me, perché voleva godere della velocità della ferrovia Verona-Milano. E dunque, questa incursione in territorio austriaco è stata fatturata 5 soldi ! (al retro, bollo in transito : Verona 13/12)

aggiungo una carta del percorso,

cordiali saluti, Laurent.

[spcstamps]

Ciao,

è molto comune dopo la guerra d'indipendenza e conseguente annessione della Lombardia al regno di Sardegna trovare tassazioni in soldi su lettere inviate in Lombardo Veneto.

Tutte le lettere in quel periodo venivano affrancate solo per il tratto sardo, poi a destino tassate per il tratto austriaco, in questo caso calcolato per la I distanza austriaca e per il primo porto di peso, quindi soldi 5.

Decisamente più rare e interessanti sono invece le lettere tassate per insufficiente affrancatura in periodo di convenzione, ne porto un esempio con lettera da NOVARA 15 maggio 1858 e diretta dalla I distanza sarda alla I distanza austriaca; la lettera avrebbe dovuto riportare in PD l'affrancatura di c. 25, ma fu affrancata solo per il tratto sardo con un francobollo da c. 20. In arrivo gli austriaci provvidero quindi a tassarla per 6 Kreuzer, pari alla tariffa di prima distanza.

[Andrea61]

La lettera è indirizzata a Verona, quindi in Austria, non a Milano che è solo l'instradamento. Vale quindi quanto detto da Paolo nel post precedente.

Aggiungo solo che la sospensione della Convenzione, e quindi questo regime di doppio pagamento, durò dall'indomani dell'inizio della II guerra d'indipendenza nel 1859 fino al 14 maggio 1862. Dal giorno 15 le corrispondenze poterono essere nuovamente affrancate per l'intera tratta.

[Laurent]

La lettera è indirizzata a Verona, quindi in Austria, non a Milano che è solo l'instradamento. Vale quindi quanto detto da Paolo nel post precedente.

Aggiungo solo che la sospensione della Convenzione, e quindi questo regime di doppio pagamento, durò dall'indomani dell'inizio della II guerra d'indipendenza nel 1859 fino al 14 maggio 1862. Dal giorno 15 le corrispondenze poterono essere nuovamente affrancate per l'intera tratta.

Grazie per i chiaramenti

mi sono dunque sbagliato nell' interpretazione del percorso !!

... ecco perchè al retro c'è anche il bollo ferroviario "Bologna-Alessandria" : una lettera del tutto normale dunque ! visto che, di più, conoscevo questa regola del doppio,pagamento tra il 1859 e il 1862 !!

ecco il tragitto ...

[ideazioni1020]

Mi sembra improbabile che, la lettera, partita da Modena il 12 dicembre, sia arrivata a Verona il 13, transitando da Milano. Mi farebbe piacere vedere una scansione del retro della busta.
Ciao Ivan

[Laurent]

Mi sembra improbabile che, la lettera, partita da Modena il 12 dicembre, sia arrivata a Verona il 13, transitando da Milano. Mi farebbe piacere vedere una scansione del retro della busta.
Ciao Ivan

Ecco... velocità postale d'un tempo remoto ?

cordiali saluti, Laurent.

[Andrea61]

Mi sembra improbabile che, la lettera, partita da Modena il 12 dicembre, sia arrivata a Verona il 13, transitando da Milano. Mi farebbe piacere vedere una scansione del retro della busta.
Ciao Ivan

Impossibile oggi, normalissimo 150 anni fa.

Io ho una lettera che fa Roma-Parigi-Torino-Roma venendo affrancata 3 volte ed imbucata almeno 2, il tutto in 5 giorni.

[ari]

Mi sembra improbabile che, la lettera, partita da Modena il 12 dicembre, sia arrivata a Verona il 13, transitando da Milano. Mi farebbe piacere vedere una scansione del retro della busta.
Ciao Ivan

Ecco... velocità postale d'un tempo remoto ?

cordiali saluti, Laurent.

Laurent,

al retro c'e' anche il timbro Milano-Desenzano ?

[ari]

Visto che parliamo di 14/15 Maggio 1862 e dintorni ...

Parte il 13 ed arriva il 14.

13-maggio-1862.jpg

13-maggio-1862-b.jpg

Ecco il 15 Maggio 1862 giustamente non tassato.

15-maggio-1862.jpg

Ecco un altro 15 Maggio 1862 ...

15-maggio-1862-b.jpg

[Andrea61]

Andrea, i 15 maggio sono tuoi?

Questo è il mio:

620515 Ita 25c.jpeg

Non proprio freschissima .... ma sempre interessante.

[ari]

Andrea, i 15 maggio sono tuoi?

Lo erano, ora mi sono rimaste solo le foto.

Questo è il mio:

620515 Ita 25c.jpeg

Non proprio freschissima .... ma sempre interessante.

Bella, un 15 Maggio e' sempre un 15 Maggio !

A proposito di 15 Maggio in una lettera poco dopo il 15 Maggio 1862 al suo interno trovai questa Nota Bene !

kscan_0001.jpeg

[Laurent]

Mi sembra improbabile che, la lettera, partita da Modena il 12 dicembre, sia arrivata a Verona il 13, transitando da Milano. Mi farebbe piacere vedere una scansione del retro della busta.
Ciao Ivan

Ecco... velocità postale d'un tempo remoto ?

cordiali saluti, Laurent.

Laurent,

al retro c'e' anche il timbro Milano-Desenzano ?

Andrea , no, soltanto il ferroviario Bologna-Alessandria...

cordiali saluti, Laurent.

(interessanti "15 maggio" da vero, in regolare tariffa e tassata per ignoranza del mittente )

[ideazioni1020]

La lettera è indirizzata a Verona, quindi in Austria, non a Milano che è solo l'instradamento. Vale quindi quanto detto da Paolo nel post precedente.

Aggiungo solo che la sospensione della Convenzione, e quindi questo regime di doppio pagamento, durò dall'indomani dell'inizio della II guerra d'indipendenza nel 1859 fino al 14 maggio 1862. Dal giorno 15 le corrispondenze poterono essere nuovamente affrancate per l'intera tratta.

Grazie per i chiaramenti

mi sono dunque sbagliato nell' interpretazione del percorso !!

... ecco perchè al retro c'è anche il bollo ferroviario "Bologna-Alessandria" : una lettera del tutto normale dunque ! visto che, di più, conoscevo questa regola del doppio,pagamento tra il 1859 e il 1862 !!

ecco il tragitto ...

Molto probabilmente ti sei sbagliato una seconda volta. Infatti la tratta Piacenza-Milano non era ancora esistente, infatti fu inaugurata il 14 novembre 1861, quindi la lettera in questione, per raggiungere Verona, ha compiuto un viaggio ancora più rocambolesco, da Modena ha toccato Piacenza, Alessandria, Novara, Milano, Bergamo, Brescia per poi giungere a meta dopo aver percorso l'intera Val Padana.
Ciao Ivan

[Laurent]

La lettera è indirizzata a Verona, quindi in Austria, non a Milano che è solo l'instradamento. Vale quindi quanto detto da Paolo nel post precedente.

Aggiungo solo che la sospensione della Convenzione, e quindi questo regime di doppio pagamento, durò dall'indomani dell'inizio della II guerra d'indipendenza nel 1859 fino al 14 maggio 1862. Dal giorno 15 le corrispondenze poterono essere nuovamente affrancate per l'intera tratta.

Grazie per i chiaramenti

mi sono dunque sbagliato nell' interpretazione del percorso !!

... ecco perchè al retro c'è anche il bollo ferroviario "Bologna-Alessandria" : una lettera del tutto normale dunque ! visto che, di più, conoscevo questa regola del doppio,pagamento tra il 1859 e il 1862 !!

ecco il tragitto ...

Molto probabilmente ti sei sbagliato una seconda volta. Infatti la tratta Piacenza-Milano non era ancora esistente, infatti fu inaugurata il 14 novembre 1861, quindi la lettera in questione, per raggiungere Verona, ha compiuto un viaggio ancora più rocambolesco, da Modena ha toccato Piacenza, Alessandria, Novara, Milano, Bergamo, Brescia per poi giungere a meta dopo aver percorso l'intera Val Padana.
Ciao Ivan

percorso rocambolesco si, e di più senza TAV ! Grazie per la carta
Laurent.

[paolo]

Mi sembra improbabile che, la lettera, partita da Modena il 12 dicembre, sia arrivata a Verona il 13, transitando da Milano. Mi farebbe piacere vedere una scansione del retro della busta.
Ciao Ivan

Impossibile oggi, normalissimo 150 anni fa.

Io ho una lettera che fa Roma-Parigi-Torino-Roma venendo affrancata 3 volte ed imbucata almeno 2, il tutto in 5 giorni.

io ne ho una che 125 ani fa viaggia da Siena a Liverpool in 4 giorni....
un'altra che fa il giro delle provincie di Siena e Grosseto per rispedizioni varie (almeno 5) e torna la mittente in meno di 2 giorni...
nonché un biglietto postale da Firenze a Siena mandato per dire al destinatario "arrivo stasera col treno delle 17.00" ... oggi come oggi, forse, se segnalasse l'arrivo nella settimana succesiva, forse, troverebbe qualcuno ad attendere...

Revised by Lucky Boldrini - July 2013