La posta dall'Italia all'Olanda nei primi anni del Regno

[cipolla]

Da Palermo ad Amesterdam il 30 maggio 1870.
E' corretta la tariffa? A me risultava 50 cent.

http://i43.tinypic.com/2u5s8j8.jpg

2u5s8j8.jpg

Grazie per i pareri.

[cipolla]

Giro il tariffario per l'estero estrapolato da "DE LA RUE a scuola di carte valori".

http://i39.tinypic.com/2i79sw0.jpg

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Da questo nasceva il mio dubbio. L'ho male interpretato?

[enrico54]

Dall'1.3.1862 al 31.12.1875, per il primo porto di lettere del peso di 7 1/2 gr, per la via di Francia, si pagavano 70cmi.

Dall'1.10.1868 al 30.6.1875, sempre per lettere di primo porto ma di peso pari a 10 gr e per la via d'Olanda, il porto era pari a 50 cmi. La via seguita era quella del Moncenisio.

Dal 16 Luglio 1870 al 30.6.1875, con le stesse condizioni di cui sopra ma per lettere di 15 gr di peso per la via del Brennero, la tariffa di primo porto era pari a 40 cmi.

Di quell' archivio esistono numerose lettere, molte con tariffe diverse da quelle più' sopra indicate (tratte dal Serra - Zanaria), con tassazioni a volte non semplicissime da interpretare.

Il tariffario che hai riportato e' estremamente sintetico e non tiene conto dei diversi possibili instradamenti, quello di Serra - Zanaria fa riferimento accurato a quanto riportato nei disposti legislativi dell'epoca.

Cordiali saluti

Enrico Flaminio
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Collezionò usi postali e fiscali dell'emissione De La Rue

[cipolla]

Grazie Enrico.

[cipolla]

Lettera acquistata, appena mi arriva l'originale la posto. Grazie ancora per i pareri.

[cipolla]

http://i44.tinypic.com/25q6cdt.jpg

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http://i41.tinypic.com/287oxeh.jpg

287oxeh.jpg

[termosifone92]

Salve a tutti,
sono entrato in possesso di questa lettera da Venezia per Amsterdam affrancata per 50 c. spedita il 19/9/1870

Leggendo sul trattato storico-postale di Zanaria ho incontrato questa frase: "A partire dal 16 Luglio 1870 la corrispondenza dall'Italia per l'Olanda e vice versa poterono essere spedite ... attraverso l'Austria e gli stati tedeschi.
L'amministrazione italiana si avvalse sistematicamente di questo avviamento, che si rivelò assai più vantaggioso di quelle del Moncenisio, attraverso la francia e il Belgio, a meno che il mittente non avesse chiaramente indicato di voler avvalersi di quest'ultima via, affrancando la lettera di conseguenza.

Le corrispondenze scambiate per l'Olanda per la via del Brennero furono soggette al seguente trattamento:
-Lettera ordinaria: affrancatura libera a destino, pagando 40 o 60 centesimi per ogni porto di 15g. ecc.."

Ora la Via di Francia pagava esattamente 50 centesimi per ogni porto di 10 g. come da convenzione in vigore 1/10/1868.

La mia domanda è: sono comuni in questo periodo (il Brennero fu utilizzato per le spedizioni appunto dal 16 Luglio 1870) lettere inoltrate per la via di Francia-Olanda senza sfruttare la più vantaggiosa via d'Austria? O semplicemente il mittente non sapeva dell'apertura di questa seconda via ed affrancò, come penso fece di consueto, la lettera per i 50c. e all'ufficio postale interpretarono questa affrancatura come una intenzione di spedire per la via di Francia, che era la più veloce?

Grazie a tutti!
Nicola

[Erik]

Ciao Nicola,
il bollo in transito dell'ambulante Verona - Ala mi fa pensare (anzi, diciamo che ci sono pochi dubbi) che la lettera abbia viaggiato per la via del Brennero.
Quindi parrebbe che il mittente abbia sprecato 10 centesimi.
Probabilmente la via del Moncenisio, più costosa, poteva essere comunque più vantaggiosa, in quanto a tempi, per le corrispondenze in partenza dal nord-ovest, cioè Piemonte e Liguria, mentre per le corrispondenze dal Veneto non aveva senso pagare di più per passare attraverso il Moncenisio, oltretutto allungando il percorso rispetto alla via del Brennero. Per questo, probabilmente, la lettera fu inviata per il Brennero anche se era affrancata per 50 centesimi, perché così il cliente avrebbe comunque ricevuto un servizio migliore e più rapido.
Visto che la nuova via di inoltro era operativa solo da un paio di mesi, forse il mittente non ne era ancora a conoscenza ed ha affrancato con il solito importo.

[filippo_2005]

La lettera come dice Erik è viaggiata via Brennero! Anche io ne ho una affrancata per 70 c. (ex tariffa Via di Francia prima della convenzione del 1868), inoltrata comunque via Brennero (stessi timbri di Verona - Ala sul retro) . In questo caso il mittente ha buttato 30 c.
Penso che le poste, se non trovavano la dicitura esplicita sulla lettera "Via Di Francia", inoltrassero sistematicamente (come dice lo Zanaria Serra) per il Brennero.

[termosifone92]

Ciao,
credo anche io che sia stata sovraffrancata come ha detto Erik, ma non dovrebbe essere segnato in qualche modo l'eccesso di affrancatura?

[prefil]

Ciao,
credo anche io che sia stata sovraffrancata come ha detto Erik, ma non dovrebbe essere segnato in qualche modo l'eccesso di affrancatura?

No. Fosse stata in difetto invece...


Luca

[termosifone92]

Ciao,
credo anche io che sia stata sovraffrancata come ha detto Erik, ma non dovrebbe essere segnato in qualche modo l'eccesso di affrancatura?

No. Fosse stata in difetto invece...


Luca

FRANCOBOLLO INSUFFICIENTE



Capito, quindi in sostanza è semplicemente un errore del mittente di sovraffrancatura (quindi si può dire che non sia in tariffa?)

[prefil]

Non è in tariffa, ma spiegandola bene può certamente entrare, a mio parere, in una collezione di storia postale.


Luca

[termosifone92]

Grazie a tutti per i chiarimenti! Terrò con piacere questa lettera nella mia collezione

Mi metterò a cercare altre lettere in tariffa per quella Nazione per entrambe le vie!

Un saluto, Nicola.

[Fabrizio Papotti]

Buonasera a tutti

questa lettera, inviata un paio di anni dopo al medesimo destinatario, ha assolto la giusta tariffa di 40 cent. passando per il Brennero.

Nicola, bello il tuo timbro di Amsterdam!

Buon proseguimento a tutti

[termosifone92]

Si, il signore scambiava molta corrispondenza con l'Italia per via di rapporti commerciali. Posto questa lettera commerciale non mia che ha viaggiato per la Via di Francia sempre diretta allo stesso destinatario.

Nicola

[termosifone92]

Studiando un pò meglio la lettera sono arrivato alle seguenti conclusioni:

Vedendo la Gazzetta Ufficiale N.259 del 18 Settembre 1870: "A cagione degli impedimenti che incontra il transito postale per la Francia, le corrispondenze cambiate tra l'Italia e la Gran Bretagna, il Belgio e l'Olanda passeranno tutte per la Germania.."

La lettera era affrancata per la Via di Francia ma venne indirizzata come testimoniano i bolli al verso, per la via di Germania appunto a causa dell'inizio dell'assedio di Parigi e non per la scelta di ricorrere alla Via del Brennero.

[Erik]

Studiando un pò meglio la lettera sono arrivato alle seguenti conclusioni:

Vedendo la Gazzetta Ufficiale N.259 del 18 Settembre 1870: "A cagione degli impedimenti che incontra il transito postale per la Francia, le corrispondenze cambiate tra l'Italia e la Gran Bretagna, il Belgio e l'Olanda passeranno tutte per la Germania.."

La lettera era affrancata per la Via di Francia ma venne indirizzata come testimoniano i bolli al verso, per la via di Germania appunto a causa dell'inizio dell'assedio di Parigi e non per la scelta di ricorrere alla Via del Brennero.

Ottima ricerca, complimenti



Revised by Lucky Boldrini - October 2016

[cipolla]

17 gennaio 1868, da Palermo ad Amsterdam, tariffa 1° porto per l’Olanda fino a destino, assolta per 70 centesimi. Bollo cerchio semplice, con ora, di "PALERMO 17 GEN 68" con annullatore numerale a punti "21" dei francobolli da 10, 20 e 40 centesimi.

scan0002.jpg

Non riesco a leggere correttamente due bolli il nero al verso e l'azzurro al fronte. Chi riesce a darmi una mano?

annullo nero.jpg

annullo azzurro.jpg

[chilandro]

Ciao Bruno ,
è possibile che il primo sia PALERMO CENTRALE?
sul secondo riesco solo a vedere un ITALIE a sinistra, quindi dovrebbe essere francese
sergio