I francobolli della serie Democratica sovrastampati "IV Centenario del Concilio di Trento 1545 - 1945"

[ciollissimo]

ciao, quanto può essere pagata la serie completa in gomma integra ?
tutti i 21 valori....
grazie in anticipo per le risposte !

[atg]

ti riferisci forse al vaticano ed al 1946....
su ebay la mettono anche ad 1 euro
ma i valori sono 14 e non 21

[ciollissimo]

no...sono i valori della democratica sovrastampati...

[utopia73]

Ciao,

nella repubblica non ci sono valori della democratica sovrastampati (a meno di considerare trieste - AMG-VG o AMG-FTT)......

Probabilmente ti confondi.

Massimiliano Furlanis

[ciollissimo]

non è una serie ufficiale....
non volevo dirlo ma ..va beh.....se avete il catalogo d'asta 179 di Gazzi...lotto 157...

[rjkard]

Questa serie ha una storia "commerciale" ,a mio modo di vedere, ridicola e di natura prettamente speculativa.
Già dalla sua comparsa nel catalogo CEI nei primi anni 90 viene redatta in circa 20 esemplari soprastampati nella serie democratica fra ordinari, aerei ed espressi per poi nel 2009 "dimagrire" a soli 5 esemplari nella repubblica, rimandando gli altri valori nel volume della Luogotenenza, mah non capisco già la suddivisione in quanto la storia ufficiale delle serie è la seguente.
Ufficialmente il 7 Dicembre 1945 per ordine del comando alleato fu emessa la serie soprastampata per il quarto centenario del Concilio di Trento (1545-1945) con regolare autorizzazione, già ma la suddetta autorizzazione era degli alleati e NON del Ministero PP.TT che giustamente ne reclamava la competenza in materia di autorizzazione.
Stà di fatto che il Ministero ne ordinò la distruzione, ma ovviamente essendo in Italia, una parte non venne distrutta e probabilmente "elargita" a commercianti, i quali ancora oggi la propongono come rarità.
Semmai una rarità la si potrebbe eventualmente prendere in considerazione nel ritrovamento di buste viaggiate (pochissime) avendo avuto corso nel periodo della protesta del Ministero fino alla loro distruzione, ma serie nuove.......................
Devono poi spiegarmi come mai alcuni valori della Democratica emessi dopo il 45 risultano essere soprastampati, lo hanno fatto per solidarietà filatelica ??????
Ripeto per me sono solo delle etichette e nulla più senza alcun valore.
Ad ogni modo ognuno è liberissimo di collezionare ciò che più a lui gli aggrada, il CEI nel 1990 quotava Lire 1.000.000 la serie completa con traccia di linguella e lire 1.500.000 senza.
Auguri.

[mestrestamps]

Per completezza d'informazione, questa serie è proposta a partire da una base d'asta di 500 euro...

[ciollissimo]

grazie...qualcosa mi dice che devo spendere meglio i miei (minimo) 600 euro....

[Vacallo]

grazie...qualcosa mi dice che devo spendere meglio i miei (minimo) 600 euro....

Saggia decisione!

[Erik]

Devono poi spiegarmi come mai alcuni valori della Democratica emessi dopo il 45 risultano essere soprastampati, lo hanno fatto per solidarietà filatelica ??????

Secondo un'altra versione che ho letto, la serie non fu soprastampata dopo l'autorizzazione del Comando Alleato, perché non fecero in tempo in quanto la revoca da parte del Ministero arrivò quasi subito. Alcuni filatelisti, nel 1946, ritrovarono il foglio con l'autorizzazione e decisero allora di approfittarne per realizzare la soprastampa, ignorando il successivo divieto. Le fantomatiche buste affrancate con questi valori, quindi, sarebbero tutte con timbri di favore retrodatati. Non so quale delle due versioni della storia sia quella vera, ma quest'ultima spiegherebbe meglio l'esistenza di esemplari del '46 soprastampati.

In ogni caso concordo pienamente sul fatto che i minimo 600 euro si possono spendere MOOOOLTO meglio

[rjkard]

Devono poi spiegarmi come mai alcuni valori della Democratica emessi dopo il 45 risultano essere soprastampati, lo hanno fatto per solidarietà filatelica ??????

Secondo un'altra versione che ho letto, la serie non fu soprastampata dopo l'autorizzazione del Comando Alleato, perché non fecero in tempo in quanto la revoca da parte del Ministero arrivò quasi subito. Alcuni filatelisti, nel 1946, ritrovarono il foglio con l'autorizzazione e decisero allora di approfittarne per realizzare la soprastampa, ignorando il successivo divieto. Le fantomatiche buste affrancate con questi valori, quindi, sarebbero tutte con timbri di favore retrodatati. Non so quale delle due versioni della storia sia quella vera, ma quest'ultima spiegherebbe meglio l'esistenza di esemplari del '46 soprastampati.

In ogni caso concordo pienamente sul fatto che i minimo 600 euro si possono spendere MOOOOLTO meglio

Interessante, ignoravo questo risvolto alternativo, se già prima non avevo dubbio alcuno figurati ora nel caso la tua versione fosse veritiera.

[Fiore]

Ah, ecco cos'è quel francobollo che mi son ritrovato...
Francamente non sapevo di tutta questa storia, anche oggi ne ho imparata una nuova...
Giusto per la cronaca, il valore in mio possesso:

centenario concilio di Trento.jpg

[Fiore]

Tra parentesi, esistono dei falsi, di questa fantomatica serie?
Immagino di sì, vista la quotazione...
E allora mi sorge un dubbio sull'aggeggio che ho appena postato, vista la qualità della soprastampa...

[somalafis]

Sulle vicende di questa cosiddetta ''emissione'' c'e' un riferimento anche nel volume ''Democratica, la serie della Ricostruzione'', edito dalle Poste nel 1994. Nel capitolo ''Le fantasie filateliche'' i curatori del volume (Filanci e Bogoni) scrivono: ''Anche la nuovo serie Democratica viene subito coinvolta: a Trento, dove la locale Societa' Filatelica vorrebbe celebrqre con un soprastampa il 4° centenario del Concilio di Trento. Esponenti locali del Governo Militare Alleato danno il loro assenso, che pero' viene contraddetto il 12 dicembre (1945) successivo dall'AMG Regione Venezia : tutte queste emissioni, si ribadisce, sono vietate.Un commerciante che aveva ispirato la cosa si trova pero' ad avere tutte le matrici pronte e un po' di francobolli gia' soprastampati: imperterrito termina l'opera, anche se con 'tirature' minori e nei mesi successivi li vende ai collezionisti per buoni. Finche' l'Amministrazione non viene messa al corrente e blocca l'operazione , fra l'altrocon un apposito comunicato sul Bollettino n.26 del 1946 che ne vieta la bollatura e prevede l'applicazione delle stesse norme riguardanti i falsi per risalire agli spacciatori''.

[pescatorediperle]

Alcuni esemplari dei "rari" francobolli
Mario

Revised by Lucky Boldrini - September 2016

[Maximilian]

Salve, possiedo questa serie integra e nuova gommata. Quanto può valere?

[Maximilian]

sono 14 valori sovrastampati di cui due espressi.

[cialo]

Su ebay ci sono prezzi alti... ma mi pare che nessun lotto sia stato venduto recentemente. Quindi il problema non è tanto capire quanto vale, ma trovare un acquirente che potrebbe essere interessato.

[arbulent]

Non l'avevo mai vista, un pò di storia? Grazie!

[somalafis]

Non l'avevo mai vista, un pò di storia? Grazie!

E' colpa del commissario provinciale del Governo Militare Alleato di Trento che scrisse al comitato per il quarto centenario del concilio tridentino, costituito dalla locale curia vescovile, autorizzandolo a sovrastampare francobolli a scopi commemorativi. Decisione poi revocata dai comandi alleati il 12 dicembre. Ecco il documento che ha dato origine alla questione (dal Postalista):

a.jpg

Ovviamente le poste pubblicarono subito la revoca sui bollettini postali e questa serie non venne mai venduta agli uffici postali. Ma il commerciante che l'aveva preparata l'ha proposta sul mercato filatelico e da allora vi circola sfruttando l'iniziale incertezza dei responsabili alleati (il nord Italia era ancora sotto governo militare alleato). A mio parere, basta il sovrapprezzo pari al valore facciale a mostrarne gli intenti....