I nostri Centes. 15 più belli

[fildoc]

Su idea di Luca proviamo a discutere di estetica...
Il topic prevede in questo caso che sia concessa una critica molto severa.
Quindi i permalosi restino fuori...
Ognuno mostri quello che a lui sembra bello
poi i collezionisti giudicheranno!

P.S. chiaro che la rarita' non sarà tra i primi criteri di valutazione....
mi sa che se ne vedranno delle belle!

[fildoc]

comincio io
qui i margini enormi ci sono...

[lucasa]

siccome sono romagnolo e quindi permaloso rompo il ghiaccio con un 15 centesimi sciolto nella categoria "prime tirature con annulli azzurri di Venezia"

15c ve 1 giugno 1850.jpg

1) margini regolari buoni con bordo di foglio
2) ben conservato con carta bianca
3) prima tiratura
4) annullo non deturpante di un gradevole colore azzurro

La sottile soddisfazione di sapere di che cosa si tratta...


come in tutte le gareche si rispettano suggerisco di stabilire un numero di categorie pari al numero di partecipanti

[Tergesteo]

Inizio con questo:

img222120.jpg

Questa coppia ce la ha tutte:

-Bordo integrale di foglio
-Spazio tipografico che più evidente non si può
-Annullo nitido



Benjamin

[Tergesteo]

O se vogliamo andare sugli annullamenti colorati:

img222860.jpg

Benjamin

[Tergesteo]

Oppure questa striscia di tipi misti IIa+I+IIa:

img352.jpg

Benjamin

[Tergesteo]

N°5 primo sotto tipo, con punto di registro:

img222120.jpg

Benjamin

[Tergesteo]

Per molti versi, ritengo questo il più bello:

img554.jpg

Chi si cimenta a dire perché?



Benjamin

[fildoc]

dopo 24 ore nessun commento...
che ne dite della freschezza del pezzo proposto da Benjamin
peraltro certamente raro e interessantissimo ?

[debaphil]

Visto che sono stato l'ispiratore di questa bella ed interessante discussione rispondo a proposito di questo pezzo. L'assolutà rarità è decisamente preponderante rispetto all'aspetto estetico pur notevole. Per l'estetica darei 6/10 (la grinza di carta ha comunque una connotazione negativa), per l'interesse e rarità 10/10. I canoni di estetica li riassumerò nella parte sulle lettere.

[cipolla]

http://i57.tinypic.com/2ikbdro.jpg

2ikbdro.jpg

http://i62.tinypic.com/2zxs2l5.jpg

2zxs2l5.jpg

http://i61.tinypic.com/2885xma.jpg

2885xma.jpg

[lucasa]

concordo con Luca e direi di distinguere tra il parametro "interesse/rarità" e quello "estetico"
per quello estetico proporrei questi parametri

freschezza 40 %
proporzioni 30 %
colore 20 %
nitidezza 10 %

questo secondo una mia personale scala di priorità

trattandosi di bellezza del francobollo secondo mel'annullo dovrebbe essere leggero e non invasivo piuttosto che completo

vi propongo tre casi dove il colore incontra il mio consenso : il rosso salmone intenso ( avrei utilizzato il carminio scuro ma non ho sufficenti casi ...)

rosso salmone 004.jpg

quale vi piace di più ?

volendo utilizzare lo scoring model che voti dareste a ciascuno dei francobolli peri i 4 parametri

[debaphil]

Per i francobolli sciolti direi che i parametri da valutare sono essenzialmente quelli tecnici, ossia qualità del francobollo (colore,freschezza,margini) mentre la qualità dell'annullo, comunque importante, pesa un po' meno rispetto al frammento o la lettera. Per miei gusti scarto subito quello centrale con annullo sbavato e poco leggibile, la scelta fa gli altri due non è facile. Quello di Venezia ha margini regolari ma annullo un po' pesante, l'altro brutto annullo incompleto e doppio (molto negativo!) ma bellissimo colore e tre grandi margini che compensano il superiore, anche la filigrana?

[debaphil]

N°5 primo sotto tipo, con punto di registro:

img222120.jpg

Benjamin

Nella mia scala questo merita 10/10

[johnmilano83]

Per molti versi, ritengo questo il più bello:
Chi si cimenta a dire perché?

Benjamin

Il motivo potrebbe essere la tinta? Potrebbe trattarsi di qualche sottotinta estrema del carminio? Tipo il rosso fiamma del Vaccari, che però, non avendo il catalogo sottomano, non mi ricordo a quale tipo del 15 cent. sia attribuibile...

concordo con Luca e direi di distinguere tra il parametro "interesse/rarità" e quello "estetico"
per quello estetico proporrei questi parametri
freschezza 40 %
proporzioni 30 %
colore 20 %
nitidezza 10 %
questo secondo una mia personale scala di priorità
trattandosi di bellezza del francobollo secondo mel'annullo dovrebbe essere leggero e non invasivo piuttosto che completo
vi propongo tre casi dove il colore incontra il mio consenso : il rosso salmone intenso ( avrei utilizzato il carminio scuro ma non ho sufficenti casi ...)
quale vi piace di più ?
volendo utilizzare lo scoring model che voti dareste a ciascuno dei francobolli peri i 4 parametri

Devo dire che esteticamente non mi fanno impazzire questi tre esemplari (pur essendo il terzo esemplare molto interesante dal punto di vista filatelico, sia per la tinta, che dovrebbe essere il rosso salmone intenso, che per la filigrana). Il mio personale giudizio diventa poi impietoso se li paragono al primo esemplare che hai mostrato nel tuo primo post in questo topic: tipo I, 1° tiratura nitidissima, BDF bello spesso, annullo SI azzurro di Venezia leggerissimo e dulcis in fundo (anche se poco rilevante a fini estetici): probabile 1° giorno d'uso dei francobolli della I emissione!!!!!! Davvero fantastico!!

Qui sotto posto quelli che ritengo essere i miei 15 cent. esteticamente migliori...

3b-01 - 15 cent. H I pl1 1° tir. rosso carminio.jpg

3d-01 - 15 cent. H I pl1 rosso carminio vivo.jpg

3e-01 - 15 cent. H I pl2 rosso vermiglio.jpg

6-01 - 15 cent. H IIIa pl4 rosso.jpg

6-04 - 15 cent. H IIIa pl5 rosso salmone.jpg

John

[fildoc]

Ripropongo un intervento postato anche nel topic delle lettere...

le critiche devono essere severe!
Mi pare che siate troppo generosi!
Io sarei molto piu' severo nei giudizi!

Inoltre la rarita' e la bellezza sono due cose assolutamente diverse e da non confondere!

rarita' dice la Treccani: Oggetto (soprattutto d’arte o da collezione) raro, difficile a trovarsi in quanto ne esiste o ne è disponibile solo un numero limitato di esemplari...
quindi nulla a che fare con la bellezza!!!

invece di bellezza dice:
bellézza Qualità di ciò che appare o è ritenuto bello ai sensi e all'anima. La connessione tra l'idea di bello e quella di bene, suggerita dalla radice etimologica (il latino bellus "bello" è diminutivo di una forma antica di bonus "buono"), rinvia alla concezione della b. come ordine, armonia e proporzione delle parti, che trovò piena espressione nella filosofia greca. In seguito, la nozione di b. è diventata categoria autonoma, caratterizzata dalla capacità del bello di essere percepito dai sensi. Dalla dottrina del bello come 'perfezione sensibile' nasce e si afferma, nel 18° sec., l'estetica come disciplina autonoma riguardante il bello.


Deduco che un francobollo molto comune possa essere esteticamente molto piu' bello di un francobollo raro

Pertanto se volete possiamo aprire un topic sul francobollo piu' raro che potra' anche essere bello!

Ma se di bellezza parliamo i canoni della rarita' non valgono nulla...

Tuttavia concettualmente un bell'annullo azzurro (di per se' raro) potrebbe essere decisivo nel giudizio positivo su un francobollo rosso!
Oppure tra due francobolli con margini enormi un punto di registro , uno spazio tipografico o una croce potrebbero essere un decisivo surplus

Proprio per questo ho aperto i topic
un annullo rosso su un 15 centesimi difficilmente sara' bello anche se molto raro
una piega di carta originale difficilmente potra' essere bellissima, ma potrebbe essere spettacolare e qui si potrebbe aprire una discussione interessante...
ma per ora direi che i paramentri proposti e i pezzi mostrati spesso non sono quelli che il topic richiede....

L'argomento è complesso perchè anche un foglio intero nuovo (che peraltro non esiste...) potrebbe non essere il piu' bello...
Infatti anche la perfezione non coincide con la bellezza!

[Antonello Cerruti]

6 Gennaio... forse un dono della Befana?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[paolo.lepore]

Buongiorno a tutti.

Che dite di questo ?

Imp. Reg. Vapori.

http://i.imgur.com/HxTbvSy.jpg

HxTbvSy.jpg

Cordiali saluti

Paolo Lepore

[gianluman]

il piu' bello in collezione

11 giugno UDINE.

Prima_emissione_giu1850.jpg

aggiungo il suo sfidante.. MENAGGIO

Menaggio_1tipo.jpg

[lucasa]

avevo messo tre francobolli non perfetti ed il risultato è stato che istintivamente tutti potendo scegliere avrebbero preso quello con i grandi margini e più fresco

Questo francobollo ha un difetto che lo penalizza ovvero le proporzioni. ma ha prevalso la freschezza ed il colore .

in quasi tutti i francobolli postati successivamente la scelta della freschezza/nitidezza/colore ( tante belle prime tirature carminio ) prevale rispetto alle dimensione dei margini

L'annullo rimane un argomento dibattuto : chi lo preferisce appena accennato e chi lo cerca bello e possibilmente completo
Il francobollo con l'annullo di navigazione è un esempio di francobollo non bello ( un po smorto a video) , "abbellito" da un bel annullo.

Antonello sbaraglia tutti sul parametro proporzioni/dimensioni (con annullo corsivo quasi completo non deturpante )

riassumendo : qualcuno ha un 3C colore limite con i margini tipo "antonello" e l'annullo corsivo azzurro per mettere tutti d'accordo ?