Falsi e Bogus di Albania

[Luciano61]

Avevo fatto una offerta per un lotticino di francobolli qui nel Forum.

Sono stati dichiarati falsi:

Gli esemplari mostrati in fotografia non sono originali.
Le scritte sono del tutto sproporzionate, mancano gli accenti di "Albania", così come la cediglia di Korçë. Solo per evidenziare le incongruenze più appariscenti.
Falsi di matrice grossolana.

e Lino ha annullato l'asta:

Grazie per l'aiuto.
Asta annullata

Ma avevo una offerta in corso (ed era l'unica) e li ho voluti ugualmente.

Ora li vorrei usare per avviare una eventuale collezione di falsi.
Ringrazio medor per il parere espresso, e permettermi di identificarli come falsi, poiché io non me ne sarei proprio accorto.
Anzi, nemmeno adesso riesco a percepire queste differenze dichiarate.
Io vedo l'originale dall'immagine Michel allegata, ma l'unica differenza che riesco a vedere abbastanza bene, è la dimensione delle scritte.
Purtroppo non riesco a notare altro e non sono nemmeno in grado di poter capire se tali scritte sono realmente così sproporzionate.
Però, se sono falsi...sono falsi.
A prescindere che io me ne accorga o meno.

Per correttezza verso chi potrebbe averli in futuro (spero tra una cinquantina d'anni ) cosa dovrei fare?
Scrivere al retro con una biro od un pennarello FALSI?

Grazie per qualsiasi suggerimento.

[medor]

Nella filatelia classica i grandi del passato erano usi firmare a testa in giù gli esemplari falsi, ma ciò avveniva solo per quelli contraffatti in modo pressochè perfetto. In modo da toglierli dal mercato ed evitare che i collezionisti meno accorti si facessero fregare, anche negli anni a venire.

[andy66]

Non mi intendo del caso specifico, ma se sono falsi confermati trovo giusto porre un'indicazione al retro tipo 'fac-simile' in maniera indelebile. Così siamo tranquilli che in futuro, se passeranno di mano, non potranno ingannare più nessuno.

[Luciano61]

...se passeranno di mano, non potranno ingannare più nessuno.

E' esattamente il mio pensiero ed il mio proposito.
Io li ho prima presi per quello che pensavo fossero (originali) e poi li ho confermati proprio per quello che sembrerebbero essere (farlocchi).
Ora va anche detto che è "carta" talmente di basso valore, che forse non merita ragionarci più di tanto...

...se sono falsi confermati trovo giusto porre un'indicazione al retro...

Medor è convinto, e non ho ragione di dubitare delle sue certezze.

Nei prossimi giorni andrò di biro

[ingegné]

Ringrazio medor per il parere espresso, e permettermi di identificarli come falsi, poiché io non me ne sarei proprio accorto.
Anzi, nemmeno adesso riesco a percepire queste differenze dichiarate.

Medor è convinto, e non ho ragione di dubitare delle sue certezze.

Scusami Luciano, ma se non noti le differenze credo che la filatelia sarà per te fonte di molti dispiaceri.
Più che non aver ragione di "dubitare" credo che sia il caso di "osservare" le differenze palesi che ci sono tra la riproduzione del Michel che hai postato ed la corrispondente pessima riproduzione che hai illustrato sotto: mi pare che le differenze indicate da Medor siano assolutamente lampanti: la "cedilla" è il segnetto che, nell'originale, sta sotto la C di KORCE e che nel falso non c'è. Quanto ai caratteri, non solo hanno dimensioni diverse, ma si tratta addirittura di un "font" completamente differente.

Stante il fatto che sono per l'appunto falsi talmente grossolani da essere quasi innocui, concordo sull'opportunità di "marchiarli" ma ti sconsiglio il pennarello (che trasparirebbe al recto) e la penna a sfera (inchiostro grasso che prima o poi affiorerebbe al recto). Meglio una matita copiativa o un timbro quasi asciutto (ad esempio "COPIA" che sta in tutti i timbri da ufficio).

Tanti auguri per il futuro

Vittorio

[Luciano61]

Sì, hai ragione:

la "cedilla" è il segnetto che, nell'originale, sta sotto la C di KORCE e che nel falso non c'è. Quanto ai caratteri, non solo hanno dimensioni diverse, ma si tratta addirittura di un "font" completamente differente.

Sono effettivamente molto evidenti.

Grazie a te ed a tutti.

Ultima domanda, che proseguo nello stesso post.
Un altro lotticino è stato dichiarato così:

L'esemplare con la scritta in francese "Albanie" non è un francobollo d'area ma un'invenzione partorita con il poco commendevole scopo di truffare il mercato del collezionismo filatelico.

a mio avviso gli esemplari di questo lotto sono tutti originali, anche quello collocato in foto all'estrema sinistra, che però non è un francobollo nel senso formale del termine ed è giusto che si sappia.

Allego l'immagine dei tre, e l'immagine che ho ricavato dallo Scott (ma non ho trovato nessun cenno nel Michel ne nello Stanley Gibbons).
Questo "coso" con scritta "albanie" cos'è?

Grazie.

[attalos]

Qui troverai alcune notizie sui francobolli della cosiddetta Repubblica di Mirdite:
http://www.stampcommunity.org/topic.asp ... hichpage=2

Per l'esemplare in alto a sinistra non so che risponderti.


Amedeo

[somalafis]

Il ''coso con la scritta Albanie'', come lo chiami, e' un ''bogus'' come dicono gli inglesi e cioe' un francobollo di fantasia realizzato da qualche produttore privato, come Medor ha gia' scritto chiaramente. Gli specialisti di Albania concordano sulla sua natura ''fantasiosa''.
Questi ''francobolli'' vennero stampati in 6 valori diversi di differente colore e pare che siano stati prodotti in Francia. Esistono anche esemplari ''usati'' con un timbro ''Durazzo Poste'' e una data del febbraio 1915; esistono altresi' non dentellati con un timbro ''T'' in blu.

La storia postale del primo periodo albanese, in seguito alla ritirata dei turchi, alle invasioni dei paesi confinanti, al moltiplicarsi di governi locali o di comitati insurrezionali o separatisti, per non palare delle occupazioni delle grandi potenze, ha lasciato spazi agli inventori di francobolli fantasiosi, per cui il settore e' assai complesso: falsi e imitazioni abbondano, cosi' come le emissioni dallo status incerto. Quelle di minor successo sono finite a suo tempo nelle confezioncine di francobolli a poco prezzo per principianti dell'epoca e da li' si sono propagate viralmente....

[Luciano61]

Grazie ancora a tutti per le informazioni.

[Daniele]

Il ''coso con la scritta Albanie'', come lo chiami, e' un ''bogus'' come dicono gli inglesi e cioe' un francobollo di fantasia realizzato da qualche produttore privato, come Medor ha gia' scritto chiaramente. Gli specialisti di Albania concordano sulla sua natura ''fantasiosa''.
Questi ''francobolli'' vennero stampati in 6 valori diversi di differente colore e pare che siano stati prodotti in Francia. Esistono anche esemplari ''usati'' con un timbro ''Durazzo Poste'' e una data del febbraio 1915; esistono altresi' non dentellati con un timbro ''T'' in blu.

La storia postale del primo periodo albanese, in seguito alla ritirata dei turchi, alle invasioni dei paesi confinanti, al moltiplicarsi di governi locali o di comitati insurrezionali o separatisti, per non palare delle occupazioni delle grandi potenze, ha lasciato spazi agli inventori di francobolli fantasiosi, per cui il settore e' assai complesso: falsi e imitazioni abbondano, cosi' come le emissioni dallo status incerto. Quelle di minor successo sono finite a suo tempo nelle confezioncine di francobolli a poco prezzo per principianti dell'epoca e da li' si sono propagate viralmente....

A tal proposito posto la busta di cui sotto:

bogus francia.jpg

per quanto mi riguarda questo cosí detto bogus di Francia del 1914 rientra comunque in una collezione ASFE ovviamente come bogus.

Piú interessante, e mi permetto di allargare l´argomento, i francobolli di Serbia´usati´ in Albania durante l´invasione serba del novembre 1912 - ottobre 1913

serbia1.jpg

o timbro - sovrastampa di Elbassan:

elbassan.jpg

si trovano usati fino al 1915..ovviamente sono tutti da capire...

Aggiungo, ma non ne possiedo , i francobolli di Montenegro annullati a Scutari durante l´occupazione montenegrina della cittá, oppure francobolli di Montenegro noc sovrastampa ALBANIA ( mai visti su nessun catalogo fino ad ora..)
L ´occupazione montenegrina avvenne in due fasi :
23 aprile - 6 maggio 1913 prima occupazione
14.6.1915 . 23.1.1916 seconda occupazione.

Daniele

[andrea.marini]

Bravo Daniele, posti sempre pezzi interessanti!!
Mi piace in particolare la busta con i sei bogus francesi che starebbero bene, oltre che in ASFE, anche nella mia bella collezione di Albania..... !!

Revised by Lucky Boldrini - December 2017

[gioca]

ciao
ho questo francobollo e non lo trovo da nessuna parte, se ce l'ho io senz'altro farlocco.

cosa potete dirmi?

albania.jpg

[somalafis]

ho questo francobollo e non lo trovo da nessuna parte, se ce l'ho io senz'altro farlocco.
cosa potete dirmi?
...

In effetti e' considerato un ''bogus'', cioe' un francobollo di fantasia. Comparve sul mercato filatelico alla fine del 1914 e si spacciava per un' emissione di Valona. Secondo alcuni studiosi sarebbe stato prodotto in Italia da un commerciante di Genova; secondo altri, invece, sarebbe stato prodotto dal greco Perikles Zissis, (che sarebbe anche l'autore delle soprastampe ''Santi40''). Si tratta di una serie di otto valori denominati in moneta turca che erano corredati da un documento del locale direttore delle poste che pero' - interpellato - smenti' l'emissione.... Questo almeno e' quanto osserva John Phipps nel suo studio ''Stamps and postal history ofi Albania and Epirus'' del 1996.

[gioca]

grazie


Rev LB Feb 2023

[Luciano61]

Trovo nel mio rùff questo:

Albania.png

Non lo trovo in nessun catalogo.
Magari ci sarà, e semplicemente...non l'ho visto io.

Nel Web trovo informazioni diverse: chi ritiene sia una serie non emessa chi invece lo identifica come Bogus/Cinderella...e la mia idea è in linea con questa tesi

Qualche informazione che avvalori un'idea o l'altra?
Eventuali date/periodo di emissione?

Grazie

[somalafis]

Nel Web trovo informazioni diverse: chi ritiene sia una serie non emessa chi invece lo identifica come Bogus/Cinderella...e la mia idea è in linea con questa tesi

Nel ponderoso studio di John Phipps sui francobolli e lo storia postale di Albania ed Epiro figura fra le ''bogus stamp issues 1913-16''; A quanto pare vennero prodotti in Francia: sono noti sei valori in colori diversi. Noti anche non dentellati. Fin dall'inizio vennero classificati come bogus...

[Luciano61]

Ciao Riccardo e, come sempre, grazie per l'aiuto.

[bachius]

Saluti dalla Spagna.
Stampato in Francia quanto sopra è probabilmente datato tra il 1913 e il 1926, a giudicare dalla moneta.
L'elenco più completo di questi è di Chapier:

Les-Timbres-de-Fantasie--Georges-Chapier.jpg

La serie è composta da:
5 para giallo marrone
10 paras verde
20 paras rosa
40 paras blu
60 paras viola
80 paras viola

Albania 1.jpg

Albania 3.jpg

Albania 4.jpg

Si trovano forate o senza dentellatura e anche con la sovrastampa 'T'

Albania 2.jpg

Rev LB Jun 2023
Rev LB May 2024