Questa lettera, fosse originale partirebbe in un asta importante dai 2500€ in su e commissioni incluse raggiungerebbe un 5000€.
Un 3 kreuzer su lettera isolato, da Spilimbergo vale già da solo 150-250€.
Non è Venezia o Verona.
certamente la busta varrebbe moltissimo se originale (per me non lo è!),
ma Spilimbergo era al confine con l'Austria imperiale, è vero che non è Venezia e Verona dove vi erano migliaia di soldati, ma non era lontano dai territori dove si usavano i kreuzer...
direi parafrasando: Spilimbergo non è certo Busto Arsizio!
+-x: Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!
Spilimbergo su Austria non è censito ne dall'Alianello ne dallo Zanetti!
La vicinanza all'Austria era meramente geografica, ci sono le montagne in mezzo e nessun centro importante vicino, nemmeno del Trentino.
Non credo poi che fossero più di tanto i soldati delle guarnigioni austriache ad usare i francobolli in kreuzer, ma commercianti e professionisti i quali spedivano un gran numero di lettere e speculavano sull'aggio di 15% del cambio valutario.
Li usarono sopratutto a Venezia e Verona, grandi centri, con molti lavoratori del terziario.
Ad esempio, il Dellavida, commerciante veneziano, ne usò in quantità:
img222953.jpg
img222270.jpg
A Venezia potevano procurarseli facilmente da Trieste (magari con l'aiuto dei marinai del Lloyd) ed a Verona da Rovereto e Trento. Da Milano se ne vedono molto di meno, probabilmente per la difficoltà di reperimento.
Ma Spilimbergo era un piccolo centro relativamente isolato.
Benjamin
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Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi
"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."
Tergesteo ha scritto:
Ma Spilimbergo era un piccolo centro relativamente isolato.
Benjamin
Spilimbergo sarà stato vicino all'impero forse in linea d'aria, ma per arrivarci c'erano da attraversare i monti su un percorso non molto agevole lungo il Canal del Ferro fino al confine di Pontafel (Pontebba).
Certamente era molto più vicina Venezia a Trieste, magari non come chilometri ma sicuramente come facilità di collegamenti e comodità di viaggio
Andy66
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Colleziono Regno, Repubblica, S.Marino e Francia
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Conosciamo solo ciò che riusciamo a comprendere
Comprendiamo unicamente quello che abbiamo imparato
Valuto originale anche la lettera da Bassano, interessante per la varietà di colore dei due francobolli ma secondo me non tale da dare un particolare sovraprezzo al pezzo: sarebbe stata più interessante se avesse presentato le due tipologie di carta, a mano e a macchina, come il frammento da Milano.
anche secondo me è originale, se fosse stato ricostruito l'annullo sarebbe stato un lavoro veramente notevole e se fosse stato recuperato un altro fb gli inchiostri sarebbero diversi. Quel piccolo spostamento potrebbe anche essere dovuto a qualcuno che ha voluto controllare appunto cosa c'è sotto al fb di sinistra!
Riguardo al prezzo non ho le competenze per poterlo valutare, però alla fine è stato chiesto solo quattro o cinque volte il prezzo di un documento normale...
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E aggiungiamo che la vicina Pordenone era ancora molta piccola all'epoca.
Il suo sviluppo coincide con l'industrializzazione degli anni '60.
Vice versa ho visto che Busto Arsizio è censito su Austria!
Benjamin
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Spilimbergo su Austria non lo trovo neppure sul Sassone 2010.
Sul fatto che furono i militari come principali utilizzatori di francobolli in KR ho qualche dubbio, forse furono solo uno dei molteplici vettori.
Infatti le quattro città-fortezza del quadrilatero VR-MN-Legnago-Peschiera hanno un indice di rarità medio alto rispetto a VE che è più basso, quindi ci furono altri utilizzatori di francobolli in KR e non solo i militari.
A proposito di VE sarebbe interessante capire come abbia fatto un francobollo di Austria a finire su una RR visto che in questo caso erano sicuramente i postali ad applicarlo. L'unica possibilità è che siano RR austriache.
Quanto alla "tolleranza" di questi francobolli dopo la loro cessazione di validità, pur essendo certo che esistano lettere non tassate , mi chiedo che senso poteva avere questa prassi: forse rimandare all'UP di destino la decisione sperando che nella massa non se ne accorgessero? Poteva andare bene... ma anche male e in questo caso scattava la soprattassa.
Magari un bravo collezionista di mia conoscenza può farci vedere un francobollo in KR completamente fuori zona ... forse ci legge
Bassano a 50 euro è regalato, se originale: in asta tradizionale vorrebbero dire 35 euro al netto delle s.s. e delle tasse. Quante ce ne sono di lettere così??? Francesco
Ultima modifica di francesco luraschi il 12 gennaio 2016, 22:20, modificato 1 volta in totale.
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fildoc ha scritto:Resterebbe il colore piuttosto intenso per un numero 20 nel 1858 abbastanza inconsueto
ma ho un francobollo rotto sempre con l'annullo 12 che ha un colore simile...
Poi guardando il frammento dal vivo si potrebbe dire di piu'
Una cosa pero' non dimenticherei:
nel frammento comunque i colori sono palesemente diversi
che il foglio sia lo stesso o diverso cambia poco... anzi!
rimandendp nel campo delle variazione di colore
questa è una striscia di tre
striscia nr5005.jpg
se vi fossero capitati separati li avreste messi nell' ordine in cui sono ?
quello centrale è decisamente più chiaro degli altri e non sembra avere un randruck sx ?
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all'epoca:
Pordenone 6.000 abitanti
Spilimbergo poco meno di 5.000
Busto Arsizio piu' di 12.000
ma i censimenti del Sassone sappiamo che valgono relatvamente...
sono comunque segnalati francobolli austriaci in molte localita' vicine a Spilimbergo...
S.Daniele, Codroipo, Casarsa, S.Vito, Gemona, Tolmezzo, Palmanova, Udine, Portgruaro, Cividale, Venzone...
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Vero!
Abbiamo mescolato due argomenti
quello dei colori diversi per pari valori sulla stessa busta
e quello dell'uso in Kreuzer
Una cosa in comune:
Due argomenti certamente non gestiti o gestiti male sui cataloghi!
In questo caso il forum è importante perchè porta avanti un Work in progress che puo' aiutare il collezionista disorientato
e anche per, chi ha piu' esperienza, avere dei costruttivi confronti di opinione e materiale.
Revised by Lucky Boldrini - March 2018
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