Marzocco - I difetti di cliché

[cirneco giuseppe]

Marco,
grazie per condividere con noi tutte queste pillole di cultura filatelica.

[Giorgio Di Raimo]

grazie Marco,


A Pino:
mi sembra osservando la O di Postale, che è anch'essa attraversata dal graffio sul tuo 2 crazie , che un filo metallico duro ha intaccato il clichè, cioè quando è avvenuta la stampa il filo ,che è stata la causa del graffio non c'era più, e il graffio bianco non è dovuto a un corpo estraneo sporgente , ma ad una incavatura ( vedasi O rotta sudetta).
Al di là del graffio, che magari col tempo si sarà riempito di sporco e quindi sarà scomparso, nel foglio di prova non si ritrova questo clichè tenendo in considerazione questi due ulteriori evidenti difetti:
- l'intaccatura del filetto esterno sx all'altezza della C di Francobollo
- la deformazione interna del cerchietto in basso a sx.

Questo clichè potrebbe essere uno di quelli eliminati e come dice Massimo, i clichè furono più di 240, e questa ne è una prova, visto che questo esemplare è stato stampato prima del 1854(annullo) e il foglio è posteriore o del 1853(Alberto Del Bianco).
Però questi clichè, e qui concordo con Massimo, bisogna cominciare a contarli e dividerli.



Giorgio DI Raimo

[Giorgio Di Raimo]

amici

solo per segnalazione:su ebay l'esemplare sotto 2° emissione

[Giorgio Di Raimo]

a tutti,

a questo leone, se originale (non l'ho potuto scorgere nei due fogli di prova!) qualche buttero della maremma gli ha sparato in fronte

[Scellino]

salve, a qualcuno di voi risulta questo difetto di clichè di rottura di cornice tra i due esemplari?
oppure trattasi di abrasione?
http://i28.tinypic.com/ivuzcz.jpg

ivuzcz.jpg

grazie mille

[Paolo Bagaglia]

Ciao a tutti!
Complimenti per la coppia del 9 crazie, con margini molto ampi.
Appare recare bordo di foglio (rifilato entro la linea di cornice esterna) a destra e probabile interspazio di gruppo in alto.
Sul difetto tra i due esemplari, si potrebbe trattare di quello che hai scritto tu, cioè un'abrasione,
od una interposizione di corpo estraneo e quindi essere una varietà occasionale.
Potrebbe anche trattarsi di un pezzettino di carta aderito successivamente,
ma la qualità della scansione non mi consente di poterlo stabilire.
Mi sembra che vi sia una lieve differenza di colore in quella zona,
il che sembrerebbe venire a confermare l'ipotesi dell'abrasione o del pezzetto di carta aderito successivamente.
Peccato che il cerchio piccolo del bollo a banderuola di Livorno a destra, meno inchiostrato di quello a sinistra, non appare essere passante in questa zona.

[Massimo Bernocchi]

Ciao a tutti
quanto descritto da Paolo trova il mio onesto consenso
Non ricordo infatti tale caratteristica tra i clichè visti fino ad ora
potrebbe veramente trattarsi di caratteristica creatasi occasionalmente al momento della stampa
ma riguardando attentamente la scansione opterei più per il corpo estraneo
probabilmente cartaceo applicato successivamente in quel punto
andrebbe chiaramente visionata dal vero per accertare se trattasi di oggetto truccato
o semplicemente da lavare meglio per togliere tale ........impurità
A presto Massimo

[Giorgio Di Raimo]

a tutti,


anche secondo me , da quello che si vede a video, la coppia di Scellino ha molto probabilmente in quel punto un'abrasione .P
Però bisogna tenere conto che in quel punto esistono difetti dei clichè ricorrenti e sono tipo quelli sotto che posto, ovviamnete nelle solite posizioni dove qui vediamo un'abrasione.
Inoltre analizzando i fogli di prova tale difetto apparente del clichè di sx c'è ,ed esiste anche quello eventualmente presente nell'esemplare di dx della coppia di Scellino.

[materafil]

A dir la verità Giorgio il difetto sul mio 2 crazie appare diverso da quello di scellino,io penso ad un corpo estraneo sulla coppia oppure a della carta sovrapposta o un'abrasione.Nel contesto rimango dell'idea degli altri.

[Massimo Bernocchi]

Per tutti gli amanti e gli studiosi dei difetti di clichè sui marzocchi di toscana

06a.4 crazie grande macchia.jpg

4 CRAZIE verde azzurro su azzurro sass 6a tipico difetto GRANDE MACCHIA su esemplare con margini grandiosi
Auguri di BUONA PASQUA a tutti, a presto Massimo

[Scellino]

Salve, anche sul certificato viene riferito che trattasi si un corpo estraneo presente al momento della stampa.
Vedendola controluce in quel punto non vi sembrano schiarimenti o carta più fine dunque il dubbio abrasione a mio avviso verrebbe meno.
In quel punto poi ho notato che in alto è presente una parte (puntino) del timbro.

[Massimo Bernocchi]

Vi posto una prova di stampa del 1 QUATTRINO

con caratteristica rottura sulla linea inferiore del piedistallo del marzocco

01.1 Quattrino prova stampa.jpg

Massimo

[Giorgio Di Raimo]

Massimo,

il piedistallo inferiore , al pari dei lati più esterni, doveva essere stressato parecchio dalle usure per via che i tasselli veniva messi e tolti secondo esigenza e non è che ci entrassero proprio bene dentro l'incavo.
Paolo ci aveva mostrato un esemplare da 6 crazie con intaccatura sempre sulla linea inferiore del piedistallo, sotto il secondo dito più altri difetti) invece che sotto il primo dito come in quello che tu motri . E , anche se meno evidente, in un mio esemplare da 6 crazie II ,si vede una intaccatura leggera , sotto la zampa posteriore. Li riposto, rubando il primo a Paolo( che spero non si arrabbierà) per comodità di raffronto per tutti, insieme al mio già citato.
Come già discusso di persona con te , sarebbe utile incominciare a numerarli e denominarli : la mia proposta come commento alle immagini.

[cirneco giuseppe]

Nel mio piccolo contribuisco anch'io...

difetto1.jpg

difetto2.jpg

[Giorgio Di Raimo]

più li guardo questi mici più ne trovo o vedo

[Ludwig]

più li guardo questi mici più ne trovo o vedo

Difetto "L"?
Ma dove l'hai trovato?
L'asta s'è chiusa 4 giorni fa...

[materafil]

più li guardo questi mici più ne trovo o vedo

Difetto "L"?
Ma dove l'hai trovato?
L'asta s'è chiusa 4 giorni fa...

Può darsi che l'ha comprato lui,oramai c'è un virus in giro ed è chiamato difetto di clichè.

[Giorgio Di Raimo]

questo rientra come quello sotto tra quelli "visti" e nonostante sia "infettato" e malato allo stadio terminale non l'ho comprato questo 4 crazie a 50 dollari, per via di quel margine intaccato( o sarà stato perchè non ho potuto scommettere perchè ero fuori? ), però l'ho archiviato perchè oltre ad avere il difetto L già postato in questo topic su striscia di 3 da 1 crazia ha in aggiunta il difetto cornice interrotta sx.

Sotto posto un altro cornice interrotta in alto

[Franco Moscadelli]

Giorgio...c'è anche questa crazia 1^emiss con il filetto e l'angolo destro in basso "distrutto"....

1 crazia 1^ emis angolo dx basso distrutto.JPG

1 crazia ang dx bass distrutto ingrandim.JPG

Franco

[materafil]

Ciao Franco giusto a titiolo informativo,quest'ultima coppia che hai postato è su carta azzurra o grigia?