Annulli austriaci su francobolli italiani

[somalafis]

Riporto l'annullo ''austriaco'' di Grado ''c'' (19-5-1923) che manca totalmente (mi pare) nel riepilogo

grado c bis.jpg

Per Strigno ''a'' riporto l'immagine che manca nel riepilogo (mentre la data e' antecedente a quella indicata nel riepilogo)

strigno a.jpg

Riporto anche Strigno ''b'' di cui pure manca l'immagine; inoltre la data (20-XII-1922) e' piu' tarda di quella indicata nel riepilogo

strigno b.jpg

Segnalo inoltre tre annulli di cui non ho trovato traccia nel riepilogo. Il primo e' Laurana (Lovran) ''b''

laurana b.jpg

Il secondo e' di Lucinico (Gorizia) 29-VI-1923

lucinico.jpg

Il terzo e' di Pieve di Livinallongo (Belluno) ''a'' 8-VIII-1922

pieve liv a.jpg

[allvenetoall]

Questo annullo di Merano ''3f'' non stabilisce un'ultima data ma nella rassegna pubblicata sul Forum manca l'immagine di questo timbromeran 3f.JPG
Questo annullo di Postumia si puo' considerare ''austriaco''?postumia.JPG

Quest'ultimo è un annullo italiano di "foggia austriaca". Lo trovi già censito nell'apposita sezione degli annulli italiani a ponte.

ciao amici, Postumia è austriaco secondo me, non italiano a ponte

[allvenetoall]

I bolli austriaci a ponte, a sbarre, a doppio cerchio ecc si ritrovano nelle località diventate italiane dopo la prima guerra mondiale, per evidente ritardo nella fornitura di nuovi timbri italiani e l'uso si è protratto anche negli anni 20.
Gli annulli a ponte italiani invece, sono di quel periodo che va dal 1899 ai 1910, periodo in cui l'amministrazione postale "sperimentava" delle nuove bollature. Fu evidentemente proposto un bollo di foggia nordica e riguardò soltanto città capoluogo, un po' come i bizzarri, e con determinati usi, raccomandazione, distribuzione o addirittura esposizioni. L'uso fu molto limitato nel tempo e l'avvento dei guller e dei conalbi soppiantò questi timbri forse poco organici per le varie sezioni postali.

Comunque è un bell'annullo da trovare in un oggetto postale.


Francesco

[acquarius1]

Ma le varie lettere nella parte inferiore del timbro che significato hanno?

[andy66]

Ma le varie lettere nella parte inferiore del timbro che significato hanno?

Ogni timbro in possesso all'ufficio postale aveva una lettera identificativa, a partire dalla a.
Per gli uffici più grandi si trovano lettere abbinate a numeri. Per la logica che determinava lettere e numeri forse bisogna chiedere a quelli del settore LV.

[andy66]

I bolli austriaci a ponte, a sbarre, a doppio cerchio ecc si ritrovano nelle località diventate italiane dopo la prima guerra mondiale, per evidente ritardo nella fornitura di nuovi timbri italiani e l'uso si è protratto anche negli anni 20.
Gli annulli a ponte italiani invece, sono di quel periodo che va dal 1899 ai 1910, periodo in cui l'amministrazione postale "sperimentava" delle nuove bollature. Fu evidentemente proposto un bollo di foggia nordica e riguardò soltanto città capoluogo, un po' come i bizzarri, e con determinati usi, raccomandazione, distribuzione o addirittura esposizioni. L'uso fu molto limitato nel tempo e l'avvento dei guller e dei conalbi soppiantò questi timbri forse poco organici per le varie sezioni postali.

Comunque è un bell'annullo da trovare in un oggetto postale.


Francesco

Ciao,
Non so chi abbia classificato quell'annullo come italiano, però per essere austriaco con stelletta e trattini sarebbe veramente inusuale. Sono d'accordo che i nostri annulli a ponte sarebbero antecedenti, però nella sezione ne viene mostrato uno di Roma usato fino al 1931, e ovviamente non poteva essere austriaco.
L'unica possibilità di risolvere la questione, sarebbe di ritrovare quell'annullo usato in periodo impero austriaco. Proveró a fare una ricerca nella storia postale austriaca.

[somalafis]

Avevo io stesso sollevato dubbi sulla natura ''austriaca'' dell'annullo di Postumia perche' , a quanto mi risulta, nel periodo asburgico la localita' era nota con il nome tedesco (adelberg) e con quello sloveno (postojna) come in questo annullo del 1915

pos.jpg

Era evidentemente impossibile italianizzare un timbro tedesco-sloveno con semplici scalpellature come in altri casi. Forse le autorita' di occupazione italiane affidarono la produzione di nuovi annulli ''italiani'' a ditte locali che si ispirarono direttamente ai modelli ''austriaci''....

[allvenetoall]

Dovrei avere un catalogo o qualche articolo al riguardo, appena trovo, vado a vedere, e se c'è qualcosa che può dirimere la questione, lo posterò con piacere.

[somalafis]

Segnalo Sarnthein ''a'' 2-VII-1922 che manca nel riepilogo sul sito (c'e' solo l'annullo con la lettera ''b'')

sarnthein a.JPG

Tramin ''b'' invece c'e' ma segnalo una data piu' tarda (26-IV-1923)

tramin.JPG

Di St Michael in Eppan ''c'' non e' elencato nel riepilogo e comunque l'annullo e' tutto diverso ( 8-VII-1923)

st michael in eppan c.JPG

Di St Ulrich in Groden ''c'' riporto un'immagine visto che quella sul sito e' molto parziale

st ulrich in groden c.JPG

Mi sembrano mancare totalmente:
- St. Lorenzen in Pustertal ''a'' (19-IV-1920)

st lorenzen in pustertal a.JPG

- Prettau in Tirol ''a'' (15-9-1919)

prettau in tirol.JPG

[somalafis]

Propongo Sarche ''b'' di cui manca l'illustrazione nel riepilogo sul sito

sarche.jpg

Propongo anche un annullo che ho visto sul Forum dell'AICPM ''Cittanova Istr. b'' del 5-3-1922; nel nostro elenco non figura...

cittanova istr b.jpg

[pinco1]

Ciao, 1906?,

Romano..de Vienna ? ..o non c'entra niente ?

Simone

[andy66]

Ciao, 1906?,

Romano..de Vienna ? ..o non c'entra niente ?

Simone

No questo è italiano, un ambulante Roma-....

[pinco1]

Grazie,

[somalafis]

Segnalo il ringstempel di Pinguente 2a che manca nell'elenco

pinguente 2a.. manca.JPG

Propongo anche Algund a che e' nell'elenco ma di cui manca l'immagine

algund a noto ma senza imm.jpg

[somalafis]

Segnalo l'annullo di Freienfeld ''a'' 6-III-1920 (si tratta di campo di Trens) che manca nell'elenco

freienfeld a.jpg

Inserisco anche Pieve Tesino ''a'' che e' gia' nell'elenco ma di cui manca l'immagine

pieve tesino a manca immagine.jpg

[Erik]

Ciao,
riguardo alla discussione sull'annullo di Postumia - austriaco o italiano? - di qualche post più indietro vi segnalo che Marco Occhipinti, nel suo studio sull'argomento, lo classifica come italiano (anche se "di chiara foggia austriaca"), in uso dal 1921 al 1926: http://expo.fsfi.it/bologna2016/exhibit ... ipinti.pdf (pag, 10)

[somalafis]

Grazie ad un notevole inserimento di pezzi di storia postale della Newphilest su eBay, ho stilato un aggiornamento all'elenco degli annulli ''austriaci'' su francobolli italiani:

-riporto un'immagine dell'annullo di Sand di Tauferthale, perche' ha il mese leggibile (cosa che mancava al nostro elenco); la data e' il 23-9-1922

sand in tauferthale mese leggibile.jpg

-riposto anche un'immagine di Vols am Schlern perche' la data (12-5-1923) e' piu' tarda di quella indicata nel nostro catalogo

vols am schlern data.jpg

I successivi annulli invece sono nuovi e da inserire nel catalogo in home page:
RIDNAUN ''a'' (9-6-1920) - si tratta di Ridanna

ridnaun a.jpg

SEXTEN ''a'' (12-7-1921)

sexten a.jpg

MUHLBACH IN PUSTERTHALE ''a'' (16-6-1921) - si tratta di Rio di Pusteria

muhlbach in pusterthale a.jpg

ST. MICHAEL IN EPPAN ''a'' (29-4-1921); finora avevamo solo l'annullo con la lettera ''b''

st michael in eppan a.jpg

ST. PAULS IN EPPAN ''a''(30-4-1921)

st pauls in eppan a.jpg

SCHONNA (2-4-1921) - si tratta di Scena

schonna.jpg

Aggiungo infine questo annullo ''austriaco'' che credo sia di un messaggere KALTERN-BOZEN (24-7-1921)

kaltern bozen.jpg

[GianniBz]

sarche.jpg

Propongo Sarche ''b'' di cui manca l'illustrazione nel riepilogo sul sito

con collettoria di Castel Toblino
Castello situato nella valle dei Laghi tra Padergnone e Sarche nel territorio comunale di Madruzzo, in provincia di Trento.

[GianniBz]

Aggiungo infine questo annullo ''austriaco'' che credo sia di un messaggere KALTERN-BOZEN (24-7-1921)kaltern bozen.jpg

Bozner Nachrichten 1901-05-01.jpg

Der Bote für Tirol 1901-05-24.jpg

Su questi articoli d'epoca parlano di 2 trasporti postali giornalieri con il treno
Postbotenfahrten = viaggi di messaggeri postali
ma lascio a chi conosce meglio di me il tedesco la traduzione

[GianniBz]

Se fa piacere inserisco i nomi in italiano delle località della provincia di Bolzano

Tedesco - Italiano

Kastelruth - Castelrotto (Sull'altipiano dello Sciliar)
Meran - Merano
Karthaus - Certosa (in Val Senales)
Innichen - San Candido (in val Pusteria)
Sarnthein - Sarentino (in val Sarentino)
Tramin - Termeno
St Ulrich in Gröden - Ortisei (val Gardena)
St. Lorenzen im Pusterthale - San Lorenzo di Sebato (in val Pusteria)
Prettau in Tirol - Predoi (in valle Aurina )
Algund - Lagundo
Sand im Tauferthale - Campo Tures (in valle Aurina )
Völs am Schlern - Fiè allo Sciliar (Sull'altipiano dello Sciliar)
Sexten - Sesto (in val Pusteria)
St. Michael In Eppan - San Michele (Appiano )
St. Pauls in Eppan - San Paolo (Appiano)