L'annullo a punti "2240" di Marsiglia

[cipolla]

Lo avevo già proposto in altro topic.

Sto analizzando l'annullo nuovamente. Mi piacerebbe conoscere i pareri. Secondo Voi?

[marco castelli]

"A mio parere" originale.



Marco

[maupoz]

che dubbio hai?

alcuni confronti

ho messo anche un 2240 Marsiglia PUNTI GROSSI per far vedere la differenza (immagine presa dalla rete!)

MARSIGLIA 2240.jpg

[cipolla]

che dubbio hai?

alcuni confronti

ho messo anche un 2240 Marsiglia PUNTI GROSSI per far vedere la differenza (immagine presa dalla rete!)


MARSIGLIA 2240.jpg

Come detto in altro topic, ritengo originale l'annullo. Solo che non essendo un annullo comune, mi fa piacere ricevere pareri da altri collezionisti. Per capire anche quanto può cambiare il mio parere da quello di altri collezionisti.

Grz a chi per ora è intervenuto

[maupoz]

ed ecco infatti ..... ad alimentare confusione ...... in prossima asta Ghiglione

asta Ghiglione ott 2017.jpg

annullo che viene descritto come PUNTI GROSSI ...??


con modica base di partenza di ...........

asta Ghiglione ott 2017 descriz..jpg

sarà .... ma io i PUNTI GROSSI ..... non li vedo



...e voi??

[Vacallo]

Neanch'io, vedo solo piccoli puntini.

[maupoz]

Neanch'io, vedo solo piccoli puntini.

..........dobbiamo andare .... tutti e due ................ dall'oculista??

[paolo.lepore]

Buonasera,
mi sembra di ricordare di aver letto che l'annullo è sempre lo stesso.
I punti più grossi sarebbero determinati dall'usura del timbro.
Ma magari ricordo male.

Cordiali saluti

Paolo Lepore

[cipolla]

I punti sono piccoli. Il Sassone annullamenti x Sardegna riporta solo punti piccoli e cifre grosse.

[Vacallo]

I punti sono piccoli. Il Sassone annullamenti x Sardegna riporta solo punti piccoli e cifre Grove.

Su Sardegna, d'accordo, ma per il Regno vengono menzionati i due annulli, con punti grossi e punti piccoli. Viene anche indicato che è conosciuta una sola lettera con una coppia del 40 cent. coll'annullo a punti grossi.

[cipolla]

I punti sono piccoli. Il Sassone annullamenti x Sardegna riporta solo punti piccoli e cifre Grove.

Su Sardegna, d'accordo, ma per il Regno vengono menzionati i due annulli, con punti grossi e punti piccoli. Viene anche indicato che è conosciuta una sola lettera con una coppia del 40 cent. coll'annullo a punti grossi.

Lo so Erik, la mia però è Sardegna, quindi conosciuta come punti piccoli e cifre grosse. Su Regno non discuto.

A meno che non stiate parlando del lotto in asta Ghiglione.

[maupoz]

Buonasera,
mi sembra di ricordare di aver letto che l'annullo è sempre lo stesso.
I punti più grossi sarebbero determinati dall'usura del timbro.
Ma magari ricordo male.

Paolo

stando al Sassone annullamenti 2010 (che è quello che ho) ricordi male

gli annulli 2240 (neri) dell'ufficio di Marsiglia sono i due evidenziati

MARSIGLIA ANNULLI.jpg

vedo altri interventi


l'annullo postato da Cipolla, su Sardegna, è senza dubbio con punti piccoli (le cifre sono grosse per entrambi i tipi)


ho messo l'annullo in asta Ghiglione per mostrare come si ingeneri confusione tra punti piccoli e grossi, quelli in asta Ghiglione descritti (e valutati!) come punti grossi a me paiono piccoli

....la differenza sul 40 c. DLR è da 13 a 6 punti di valutazione Sassone 2010 e ... vista anche la base d'asta di 1.500,00 euro .....

[Vacallo]

I punti sono piccoli. Il Sassone annullamenti x Sardegna riporta solo punti piccoli e cifre Grove.

Su Sardegna, d'accordo, ma per il Regno vengono menzionati i due annulli, con punti grossi e punti piccoli. Viene anche indicato che è conosciuta una sola lettera con una coppia del 40 cent. coll'annullo a punti grossi.

Lo so Erik, la mia però è Sardegna, quindi conosciuta come punti piccoli e cifre grosse. Su Regno non discuto.

A meno che non stiate parlando del lotto in asta Ghiglione.

Hai ragione. Effettivamente su Sardegna il Sassone menziona solo i punti piccoli e per 2240 solo le cifre grosse (Cifre piccole per il 2240 a quanto pare non esistono)

[paolo.lepore]

stando al Sassone annullamenti 2010 (che è quello che ho) ricordi male

Buonasera,
certo, le impronte sono 2, n. 17 e 18.
Quello che intendevo dire è che la differenza tra i due è data dall'usura del timbro.

Cordiali saluti

Paolo Lepore

[ari]

Non so se possa essere utile ma forse qualche info la si puo' trovare qui:

http://marcophilie.org/index.html

[Laurent]

Bonjour à tous,

Buonasera,
mi sembra di ricordare di aver letto che l'annullo è sempre lo stesso.
I punti più grossi sarebbero determinati dall'usura del timbro.
Ma magari ricordo male.

Cordiali saluti

Paolo Lepore

Paolo ha proprio ragione, non facciamo in Francia la differenza fra "vostri" piccoli e grossi punti !!
Ne troverete confermazione sul sito indicato da Andrea / Rossi.

[maupoz]

Bonjour à tous,

Buonasera,
mi sembra di ricordare di aver letto che l'annullo è sempre lo stesso.
I punti più grossi sarebbero determinati dall'usura del timbro.
Ma magari ricordo male.

Cordiali saluti

Paolo Lepore

Paolo ha proprio ragione, non facciamo in Francia la differenza fra "vostri" piccoli e grossi punti !!
Ne troverete confermazione sul sito indicato da Andrea / Rossi.

Laurent, bonjour

....questo dell'annullo di Marsiglia è una questione che mi aveva incuriosito ma che avevo "messo da parte"

e come al solito (ma nel senso buono) si parte da una domanda (di Cipolla) che riguarda un annullo su francobollo di Sardegna e si estende la questione al Regno d'Italia


cosa ho capito io

l'annullo numerale francese 2240 di Marsiglia si diversifica per piccole e grandi cifre (cioè i numeri ....2240 piccoli o grandi)
sul sito postato da Rossi (grazie! lo stavo cercando anch'io e non lo trovavo più) questa è l'unica distinzione che ho visto .... di punti piccoli o grandi .... non se ne parla


sul catalogo italiano Sassone annullamenti (io ho l'anno 2010) invece viene riportata anche la distinzione tra punti piccoli con cifre grosse e punti grossi con cifre grosse!




la cosa non è da poco .....la differenza è tra 6 punti di valutazione (punti piccoli annullo) e 13 punti (punti grossi annullo)



......quindi ???

... "fantasia" italiana??

(la domanda chiaramente non è rivolta a Laurent ....... )

[cipolla]

Bonjour à tous,

Buonasera,
mi sembra di ricordare di aver letto che l'annullo è sempre lo stesso.
I punti più grossi sarebbero determinati dall'usura del timbro.
Ma magari ricordo male.

Cordiali saluti

Paolo Lepore

Paolo ha proprio ragione, non facciamo in Francia la differenza fra "vostri" piccoli e grossi punti !!
Ne troverete confermazione sul sito indicato da Andrea / Rossi.

Laurent, bonjour

....questo dell'annullo di Marsiglia è una questione che mi aveva incuriosito ma che avevo "messo da parte"

e come al solito (ma nel senso buono) si parte da una domanda (di Cipolla) che riguarda un annullo su francobollo di Sardegna e si estende la questione al Regno d'Italia


cosa ho capito io

l'annullo numerale francese 2240 di Marsiglia si diversifica per piccole e grandi cifre (cioè i numeri ....2240 piccoli o grandi)
sul sito postato da Rossi (grazie! lo stavo cercando anch'io e non lo trovavo più) questa è l'unica distinzione che ho visto .... di punti piccoli o grandi .... non se ne parla


sul catalogo italiano Sassone annullamenti (io ho l'anno 2010) invece viene riportata anche la distinzione tra punti piccoli con cifre grosse e punti grossi con cifre grosse!




la cosa non è da poco .....la differenza è tra 6 punti di valutazione (punti piccoli annullo) e 13 punti (punti grossi annullo)



......quindi ???

... "fantasia" italiana??

(la domanda chiaramente non è rivolta a Laurent ....... )

Buongiorno Maurizio,

rammento sempre che la differenza 6 e 13 punti, punti piccoli o grossi, fanno riferimento ad annulli su DLR.
Su Sardegna esistono, x 2240, solo punti piccoli

[Laurent]

Sì, Maurizio,

Dal 1852 al 1862, piccole cifre

2240 = Le Neubourg in Normandia,

poi dal 1862 nuova nomenclatura, grandi cifre

2240 = Marsiglia.

Un annullo con "grossi" punti, come dite, o come dicono certi cataloghi italiani, è piuttosto, per noi in Francia, un timbro... deturpante il francobollo. Almeno di volere raccogliere tutti i modo di "stampa" (non è la parola giusta, voglio dire "frappe" del francese) del timbro (mi sembrerebbe un po' "monomaniaco" !).

Ma riconosco che può eventualmente avere un interesse se si cerchi di determinare un periodo d'utilizzazione : forse deve essere capito così nel Sassone ?

[maupoz]

Laurent, grazie per le precisazioni


restano perplessità e dubbio


la sola certezza è che quanto postato da Bruno (...Cipolla) su Sardegna è l'annullo numerale Marsiglia 2240 che è noto solo punti piccoli(su cifra grande)



quindi, preso questo come riferimento (l'ho messo su fondo giallo!)


........ questi che seguono sono sempre e solo ..... lo stesso annullo a punti con inchiostrazioni o "frappe" diverse ?? (forza nell'impressione del timbro di annullo)

Marsiglia confronti.jpg

...le due lettere indirizzate a Bari ....................... sono entrambe del 1872....





chissà un perito come certificherebbe....... "a mio parere ........."



qui finisco .... in attesa di nuovi (s)punti..... piccoli o grandi che siano