1863 - Classificazione del Cent. 15 litografico (Cat. Sassone n. 12 e 13)

[karkostas]

il 15 centesimi da te postato è il n° 13 che in alcune posizioni presenta la linea continua sotto la "Q" di "QUINDICI", ma ben riconoscibile da altri particolari (il più evidente è l'apertura del cartiglio destro in corrispondenza della "N" di "ITALIANO")
anche quello che chiami spazio tipografico (che in una composizione litografica per riporti non può esistere) è un ispessimento della cornice tipico di una ben determinata posizione nella tavola.

[maremonti]

Grazie, Karkostas, per la risposta esauriente infatti, come pensavo, non poteva essere uno spazio tipografico volevo avere solo una conferma. Quindi non è il n. 12 ma il 13d, posizione 9 nel foglio da 50, come riportato dal Sassone, giusto ? Avresti per caso una foto del foglio, o parte di esso, con la posizione "incriminata" ?
Salutoni

Revised by Lucky Boldrini - February 2016

[stiraeammira]

Inserisco questo esemplare chiedendo se è possibile classificarlo come "C chiusa" oppure no....

img063.jpg

Andrea

[karkostas]

Ciao Andrea,
la "C" chiusa è pregiata perché si trova solo su alcune tavole fra le varie tirate dal Matraire ed è caratteristica della posizione 23, riconoscibile anche da un punto di colore a metà della curva destra del cartiglio inferiore.

23 C1 xQ Inf (I o II) - 26 MAG -Lxx.jpg

Pietra A: 3 Tavole
- A1 compare in tutte le 8 posizioni
- A2 compare in 3 pos. su 8
- A3 mai
Pietra C: 1 Tavola (ancora vi è qualche dubbio se ne esista una seconda)
- C1 compare in tutte le 8 posizioni
Pietra B: 13 Tavole - mai presente
Pietra D: 15 Tavole - mai presente

Ma non ti abbattere perché a mio avviso quello da te mostrato è un'Unità 3, della Serie C e non è affatto comune. Anzi fino a poco tempo addietro non se ne conosceva l'esistenza, non essendo presente nella prima Pietra, la "A" e nella "B". Dopo la sua breve apparizione nella "C" ritorna nella Pietra "D", ma talmente ritoccata che a stento era riconducibile a quella originariamente prodotta nella prima pietra intermedia e poi scartata per qualche motivo.

Un'ultima annotazione: la pietra "C" è facilmente riconoscibile perchè tutte le "C" di "C. QUIN" sono quasi chiuse

[stiraeammira]

Grazie per l'esauriente spiegazione e tanti auguri di un felice Natale.


Andrea

[rocky290386]

Ecco i miei 15 litografici!! grazie al mio amico Corrado per avermi aperto un mondo!!!

Revised by Lucky Boldrini - April 2015

[Spectre]

Hey rocky! il francobollo nella tua 4a immagine assomiglia al mio, infatti è l'unico postato fino ad ora che abbia il punto tra la P e la O di "POSTALE", inotlre ha anche l'interruzione sopra la N di "ITALIANO". il mio inoltre ha la bordatura aperta sull'angolo in alto a sx....vabbè a questo punto posto anche i miei 2 cosi si capisce meglio:

[rocky290386]

Ciao Spectre

si sembra essere la stessa varietà.
Si tratta di una varietà non catalogata, ma a mio parere molto bella e ricercata.

[rocky290386]

Altri due litografici

Revised by Lucky Boldrini - July 2017

[vikingo68]

Buongiorno a tutti e Auguri di una Serena Pasqua.

Anche secondo voi questa lettera ha i due litografici nr. 12 e 13?
Grazie.

[maupoz]

serena Pasqua anche a te

sul quesito che poni è difficile rispondere perchè dei due francobolli occorrono immagini molto più dettagliate
i dettagli fanno la differenza e da quelle postate i dettagli si intravedono appena

1° francobollo (quello di sinistra) il cartiglio sopra la N di ITALIANO ha una piccola interruzione ? ? appena sopra la prima astina della N ??
la linea sotto la Q di QUINDICI sembra interrotta

le due ne farebbero un secondo tipo (n. 13)

2° francobollo (quello di destra)
il cartiglio sopra la N di ITALIANO è coperto dall'annullo ma si vede bene che ha la linea sotto la Q continua, che lo porrebbe come primo tipo (n. 12)
ma ha caratteristiche (che si "intravedono") che ne fanno comunque un secondo tipo (n. 13) della varietà "linea continua sotto la Q" posizione 9 o 34 del foglio da 50

- la falla bianca nel cerchio in basso a sinistra, a destra del numero 5 del 15 (direi che si vede bene)
- la piccola falla all'interno del medaglione all'altezza della nuca (così almeno "intravedo")

1863 2 litografici 15c nr 12 e 13.jpg

da quello che ho potuto intravedere .....mi paiono entrambi del secondo tipo, il numero 13 (la linea continua sotto quello di destra è molto ingannevole!!)


se il Maestro Costantino leggerà .... spero non mi bacchetti !!!!

[andy66]

Anche secondo me entrambi del secondo tipo. La forma della C non è chiusa, linea sotto l'occhio interrotta e forma del cartiglio coerente col secondo tipo. Per quanto riguarda la linea continua sotto la Q, mi pare che esistano delle posizioni all'interno della II tavola che presentavano questa caratteristica.

[vikingo68]

Davvero grazie mille Maurizioe e Andy, precisi e dettagliati.

Rinnovo i miei migliori Auguri.

Saluti, Carlo.

[karkostas]

Confermo, entrambi del II tipo.
Entrambi gli interventi dei chi mi ha preceduto sono stati corretti ed esaustivi.
Maurizio non potrei mai bacchettarti neanche su questioni ben più imp8rtanti...

[enrico54]

La lettera è interessante non tanto per i due litografici quanto perchè fa parte del famoso archivio Viti (questa è diretta ad Amedeo Viti).



Enrico Flaminio
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Colleziono usi postali e fiscali dell'emissione De la Rue

[vikingo68]

Grazie Costantino.

Grazie Enrico per l'informazione, non ci avevo fatto caso.

Saluti, Carlo.

Rev LB Jun 2020

[gianluman]

Ciao a tutti,
vorrei avere conferma della caratteristica gomma screpolata I primo tipo.
Ho notato anche un'evidente rottura del cartiglio inferiore che racchiude la scritta, è una costante ?

Grazie in anticipo

Rev LB Jul 2021

[Stefano65]

Gentili esperti,
Mi aiutate a chiarire il dubbio sul frammento in allegato
il 15 centesimi mostra una o al posto della c.
È una affrancatura comune o ha qualche particolare interesse ?
Il frammento porta timbro e firma Bolaffi .
Buon Natale
Stefano

[robymi]

La "C" chiusa come una "O" rappresenta una delle varietà note del 15 cent litografico.
E' poco frequente e vale sicuramente di più degli esemplari normali, non saprei dirti quanto.
Ipotizzo qualche decina di euro.
Roberto

[Stefano65]

Grazie davvero.
Cordiali saluti
Stefano