1863 - Regno d'Italia - Le prove d'annullamento su Saggi

[cirneco giuseppe]

Per questi serve davvero un certificato ....... altrimenti chi riesce a capire cosa sono?

00-annulli2.jpg

Ogni oggetto è preparato con uno scopo ben specifico, nulla si lascia al caso
o all'interpretazione personale.
L'importanza è data dal messaggio che contiene che deve essere chiaro,
sintetico e veloce da comprendere.

Questo oggetto mostra come deve presentarsi il francobollo, il colore utilizzato, il disegno ecc.
Il messaggio che contiene è preciso e determinato, nessuna interpretazione personale.

delarue1.jpg

Questo, invece, cosa ci dice? Nulla, assolutamente nulla di più di quanto scritto prima.
Anzi, è pure brutto da guardare. Quei puntini in alto a sinistra lo "sporcano".

00-annulli3.jpg

Con questo iniziamo già a capire qualcosa.
Il messaggio che vuole inviarci non è quello di mostrare se stesso,
ma qualcosa d'altro.
Quei puntini, che prima "sporcavano" l'oggetto, adesso iniziano ad assumere un significato.
Forse non ancora chiaro del tutto ma ci sta portando verso una meta ben definita.

bolloovale2.jpg

E la meta è questa.
Farci partecipi dell'esperimento.
Spiegarci che sono stati usati quale supporto di una grande idea di innovazione.
Farci capire che questo è uno dei bolli sperimentali
ideati per la ricerca di un bollo unico per tutto il territorio del Regno d'Italia.
Che è importante SOLO l'annullo, mentre il supporto passa in secondo piano,
anzi non importa proprio, fosse anche scolorito, rotto, taglieggiato.
Non deve importare a nessuno del supporto. Non ha più valore.
O meglio ne ha, ma certamente in misura inferiore rispetto a quello che mostra.
Quello che conta è l'annullo e non il supporto!

delarue19.jpg

In definitiva considerare di tanta importanza questi singoli saggi "sporcati" non è corretto.
Non ci dicono nulla e non aggiungono nulla a se stessi. Semplici saggi erano e semplici saggi restano,
anzi, a mio parere, meno saggi.

E se poi abbiamo tanta fortuna ...

delarue31.jpg

[attalos]

E' sempre un piacere rivedere i tuoi "bimbi"...

Quegli annulli sperimentali sono interessanti, ma, concordo con te, hanno senso quando interamente visibili.
Quei "brandelli" presenti sul certificato, sono un po'... inutili.
Delittuoso l'averli separati dal blocco originario.

Amedeo

[maupoz]

Anzi, è pure brutto da guardare.

Che è importante l'annullo, mentre il supporto passa in secondo piano,anzi non importa proprio, fosse anche scolorito, rotto, taglieggiato.

oltre il brutto da guardare possiamo passare alla categoria "ORIBBILE" come direbbero gli amici romani
(credo, spero di non offendere nessuno, mi piace la pronuncia di "ORIBBILE")

già perchè "i nostri" non solo sperimentarono i nuovi annulli fatti a tondi, ovali, rettangoli e scudi

ma provarono pure a vedere se utilizzando dei reagenti era possibile eliminare gli annullamenti

dal punto di vista dello studio dell'origine degli annullamneti materiale molto interessante

dal punto di vista "hai visto che belli questi francobolli?" UNA VERA FETENZIA ...... ORIBBILI


ecco le prove fatte con i reagenti su blocchi dei valori da 40 e 60 centesimi e 2 Lire


naturalmente si scolorivano gli annulli ma anche i colori dei francobolli (si scolorivano .... ma non si eliminavano!)

40 c. prove annullam.jpg

60 c. prove annullam.jpg

2 lire prove annullam.jpg

[maupoz]

Riprendo questo particolare e per me interessante argomento per dare un mio piccolo contributo

Riporto un articolo di Piero Zanetta pubblicato sulla rivista Filatelia ( numero 37)

per primo l’articolo apparso sulla rivista “Le timbre-poste” che nel numero di marzo 1866, diede per prima, l’annuncio sulle prove degli annullamenti

subito a seguire …. la traduzione dell’articolo in italiano

articolo Le timbre-poste 1866.JPG

articolo Le timbre-poste 1866 traduz 1.JPG

articolo Le timbre-poste 1866 traduz 2.JPG

Ma quante furono le prove di annullo, almeno, quante se ne conoscono?


utilizzerò immagini di miei valori, alcune che ha postato Pino ed altre tratte da pubblicazioni


Per alcune prove di annullo non ci fu bisogno di inventare un nuovo timbro, si utilizzarono quelli che già c’erano

- il vecchio bollo a rombi sardo dal 4 marzo al 9 maggio 1864 , a Torino
(utilizzando la macchinetta bollatrice acquistata in Gran Bretagna)

notare la data della seconda busta (che non è mia ..... quindi .... è di ......)

15 c. 25 apr 1864 TO muto sperimentale.jpg

15 c. 9 mag 1864 ultimo giorno bollo sperimentale.jpg

- l’annullo circolare di Torino con data 25 LUG 65 – 4 S
(probabilmente era il timbro in normale dotazione all’ufficio centrale di Torino)

delarue31 pino.jpg

circolare 25 07 65 sperim TO.jpg

per le altre prove furono creati dei nuovi annulli dei quali si conoscono 4 tipi


che vedremo ... prossimamente (per non appesantirvi troppo adesso)

[cirneco giuseppe]

Maurizio, li hai tutti e sei?

[maupoz]

per le altre prove furono creati dei nuovi annulli dei quali si conoscono 4 tipi


- l’annullo rettangolare composto da piccoli rombi con il numero 149 al centro

149 rett sperim.jpg

149 rett sperim 30 c..jpg

da notare che i rombi non sono tutti uniformi
ma ottenuti con 4 diversi tipo di disegno, ogni angolo dell’annullo ha caratteristiche diverse

annullo 149 caratter rombi.JPG

- annullo ovale ottenuto con oltre 100 puntini , con al centro il numero 765

delarue19 pino.jpg

765 sperim.jpg

beh!

a quanto pare ne mancano ancora due

ed uno dei due ..... fino ad ora non l'ho mai visto in vendita

[4_mori]

[maupoz]

bene,
finisco con questo breve ma spero interessante articolo sulle prove per un nuovo annullo dei francobolli

il fondino di sicurezza impediva la riproduzione del francobollo mentre con le prove di cui stiamo parlando si voleva impedire che lavaggi o procedimenti chimici eliminassero l'annullo del francobollo e il suo conseguente riutilizzo.

riepilogando, fino ad ora abbiamo visto questi annulli

- l’annullo muto a rombi sardo dal 4 marzo al 9 maggio 1864 a Torino
- l’annullo circolare di Torino con data 25 LUG 65 – 4 S
- l’annullo rettangolare composto da piccoli rombi con il numero 149 al centro
- l’annullo ovale ottenuto con oltre 100 puntini, con al centro il numero 765

ecco gli ultimi due annulli sperimentali


- annullo rettangolare con dieci sbarre diagonali e con al centro lo stemma sabaudo

annullo sperim stemma sabaudo.jpg

- annullo di tipo francese ottenuto con pochi punti assai spaziati e con al centro il numero 5110


questo annullo è conosciuto solo su valori da 2 lire, impresso con inchiostro nero oppure azzurro


non avendone immagini a colori … posto questa, un po’ confusa ma spero dia l’idea dell’annullo

2 lire 5110 annull.jpg

ecco, Pino, quest'ultimo non lo ho mai visto .... in circolazione



beh!

poi sappiamo tutti come è finita

ce lo dice il supplemento del Bullettino postale n. 2 del 1866

bullettino postale 2 - 1866 (1).JPG

bullettino postale 2 - 1866 (2).JPG

adesso chi vuole è in grado di capire da quale tipo di annullo sono stati tratti gli 8 con i quali è stato aperto questo argomento e che, come ben evidenziato da Pino, se non c'è la visione globale ... non si capisce cosa siano .........



F I N I T O !

[cirneco giuseppe]

Grande Maurizio!


aggiungo l'immagine del muto a rombi e quella del 5110 a colori.
Immagini tratte dall'asta Bolaffi "Merano e Icarus".

sperimentale rombi.jpg

sperimentale 5110.jpg

Una curiosità, tanto per concludere il discorso che o si vede tutto o è meglio non veder nulla.
Il 5110, di foggia francese, era il numerale attribuito dall'Amministrazione Postale Francese all'Ufficio Postale di Bou-Kanifis in Algeria.

Oltre questa quartina, non ne ho mai viste altre dal vivo.
Lo stesso per il muto a rombi che non dovrebbe essere tanto non comune.

[andy66]

Il più bello secondo me è il 149, e, se lo avessero adottato, i signori falsari oggi avrebbero qualche problemino in più...

[attalos]

Proprio una bella carrellata! Grazie a Pino e Maurizio!


Amedeo

Revised by Lucky Boldrini - December 2016

[Alforte]

Ma il periodo 4 marzo - 9 maggio dell'uso dello "sperimentale" ha una fonte ufficiale? perché non l'ho mai visto a marzo ed a metà aprile a TO centrale timbravano (anche) con il bollo a cerchio semplice. Se interessa posso postare un paio di pezzi esplicativi.
Saluti a tutti e complimenti ai due studiosi.

[Alforte]

Aggiungo alcune considerazioni alle note di ieri.Dello "sperimentale" di Torino nel mio archivio ho solo un pezzo col 5 c. DLR. Questo (pronto ad essere smentito). Quale ufficio di Torino aveva in carico la famosa macchina bollatrice? Probabilmente quello principale (ho altre lettere dello stesso archivio affrancate col 5 c. DLR dopo il periodo d'uso del provvisorio che portano tutte il bollo C1 della sede centrale). Mi risulta che all'epoca gli uffici della capitale erano 4: le tre succursali ed il principale. I pezzi con bolli delle succursali che ho visionato hanno il classico bollo a data. Ne posto uno. Infine, il periodo d'uso dello "sperimentale": non ho dati sul suo impiego nel periodo 4 marzo - 15 aprile. Posto un paio di lettere col C1 spedite nel periodo da Torino centrale.
Un saluto a tutti

[cirneco giuseppe]

le uniche notizie ufficiali sono quelle pubblicate sul Supplemento del Bollettino Postale n. 11 del 1863 su nota del Direttore Generale delle Poste G. Barbanera.
Ho provato a cercarlo in rete ma non l'ho trovato.
Io ne ho una decina di lettere partite da Torino con lo sperimentale, ma tutti con annulli dal 19 aprile al 9 maggio.
Per l'esattezza 19 aprile- 21 aprile- 23 aprile- 27 aprile- 29aprile- 30 aprile- 3maggio- 4 maggio- 7 maggio- 9 maggio
Sul Bollettino Prefilatelico e Storia Postale n. 140 del settembre 2006, Carlo Vicario, in una tabella riporta altre date note:

sperimentale.jpg

Nel mio archivio ho anche:

primogiorno.jpg

che conferma che già il 4 marzo l'annullo sperimentale era in uso

[Alforte]

Grazie Giuseppe per le preziose informazioni.

[maupoz]

le uniche notizie ufficiali sono quelle pubblicate sul Supplemento del Bollettino Postale n. 11 del 1863 su nota del Direttore Generale delle Poste G. Barbanera.
Ho provato a cercarlo in rete ma non l'ho trovato.

ciao Pino

dalla tabella che hai pubblicato ho visto citato nella bibliografia il volume di Albino Bazzi sui francobolli di Vittorio Emanuele II pag. 365-367

cassettino della memoria.....anni fa ero andato in biblioteca ...e con i potenti mezzi di allora (tablet ) ecco qua



vedo un errore di stampa all'inizio della seconda colonna di pagina 365 ...annullo numerale a punti dal 1° maggio 1866 e non 1867

BAZZI 365.jpg

BAZZI 366.jpg

BAZZI 367.jpg

[cirneco giuseppe]

Grazie Maurizio, sei sempre pieno di sorprese interessanti
Quindi l'ufficio di Torino fu quello Centrale.

[Alforte]

Mi inserisco anch'io se non altro per dire che il mio modesto contributo ha stimolato la ricerca!
Alla luce della nota di maupoz ritengo di poter dire che a Torino Centrale lo sperimentale venne usato in coabitazione con il C1 (vedi le due lettere postate nel mio precedente messaggio).
Saluti a tutti.

[maupoz]

Mi inserisco anch'io se non altro per dire che il mio modesto contributo ha stimolato la ricerca!
Alla luce della nota di maupoz ritengo di poter dire che a Torino Centrale lo sperimentale venne usato in coabitazione con il C1 (vedi le due lettere postate nel mio precedente messaggio).
Saluti a tutti.

mah! da quanto abbiamo visto non ci sono prove dell'utilizzo della macchinetta bollatrice nel periodo che va dal 6 marzo al 18 aprile 1864 mentre in quello spazio di tempo ci sono lettere timbrate con il "normale" timbro C1

come se avessero sospeso l'utilizzo della macchinetta

oppure .... più semplicemente ....non abbiamo immagini note di annulli sperimentali in tale lasso di tempo


...quindi.... chiedo se qualcuno ha lettere o immagini dell'annullo sperimentale di Torino nel periodo 6 marzo al 18 aprile 1864

......e d'ora in poi ...un po' di attenzione in più alle aste e/o cataloghi






Rev LB May 2021