Crociera Italiana 1924 - Riconoscimento delle soprastampe

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cipolla
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da cipolla »

ecco i due alti valori
1.jpg
2.jpg
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Antonello Cerruti
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da Antonello Cerruti »

L'esame delle soprastampe di questa emissione non è difficilissimo.
Nel mio libro "ORIGINALI e FALSI - ITALIA", ci sono ben quattro pagine nelle quali si illustro le caratteristiche delle soprastampe originali e di di quelle false.
Te ne illustro sono una: la parola CROCIERA misura mm 14,2 x 1,8 negli originali e solo 13,9 x 1,7 nelle falsificazioni.
Poi ci sono gli addensamenti dell'inchiostro, le diversità di alcune lettere e cifre, altre dimensioni che differiscono, ecc.

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bob-rock
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da bob-rock »

Antonello Cerruti ha scritto: 5 ottobre 2020, 16:53 L'esame delle soprastampe di questa emissione non è difficilissimo.
Nel mio libro "ORIGINALI e FALSI - ITALIA", ci sono ben quattro pagine nelle quali si illustro le caratteristiche delle soprastampe originali e di di quelle false.
Te ne illustro sono una: la parola CROCIERA misura mm 14,2 x 1,8 negli originali e solo 13,9 x 1,7 nelle falsificazioni.
Poi ci sono gli addensamenti dell'inchiostro, le diversità di alcune lettere e cifre, altre dimensioni che differiscono, ecc.

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scintilla
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da scintilla »

bob-rock ha scritto: 6 ottobre 2020, 21:11
Antonello Cerruti ha scritto: 5 ottobre 2020, 16:53 L'esame delle soprastampe di questa emissione non è difficilissimo.
Nel mio libro "ORIGINALI e FALSI - ITALIA", ci sono ben quattro pagine nelle quali si illustro le caratteristiche delle soprastampe originali e di di quelle false.
Te ne illustro sono una: la parola CROCIERA misura mm 14,2 x 1,8 negli originali e solo 13,9 x 1,7 nelle falsificazioni.
Poi ci sono gli addensamenti dell'inchiostro, le diversità di alcune lettere e cifre, altre dimensioni che differiscono, ecc.

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Quindi non lo comprerebbe?
Ciao Bob Rock
Se sei appassionato di queste emissioni ti conviene investire 60 euro per Italia Originali e Falsi del Sig. Cerruti.
Se guardi le 2 R ti accorgi che sono diverse mentre negli originali sono uguali anche la cifra 4 di 1924 non deve avere quella sporgenza verso l'alto alla fine del numero.
Io ne starei alla larga, e ti ripeto se collezioni Italia il libro che ti ho indico ti eviterà brutte sorprese anche per altri valori Italiani sia sovrastampati che no'.

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kermit
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da kermit »

Non sono un esperto del Regno, ma da quello che vedo io invece le ritengo soprastampe originali.

:abb:
Rudy

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kermit
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da kermit »

Ovvero:
- le C sono regolari, senza alcun ingrossamento nella parte inferiore;
- l'ovale interno del 9 è inclinato da sinistra a destra;
- lo spazio triangolare interno di A di ITALIANA non é più piccolo di quello che si osserva negli originali.
Rudy

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Stefano T
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da Stefano T »

Ciao:

Questa serie presenta sempre delle leggere differenze nelle soprastampe dei vari valori dovute in parte alla diversa inchiostrazione.
Inoltre le scansioni, se non fatte a 600 dpi su ogni singola soprastampa e magari con un eccesso di luminosità e contrasto (come in questo caso), possono a volte ingannare soprattutto sull'intensità dell'inchiostro.

Comunque, da quanto si vede a monitor, le soprastampe appaiono originali.
Ciao: Ciao: Ciao:

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Antonello Cerruti
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da Antonello Cerruti »

scintilla ha scritto: 6 ottobre 2020, 23:17
bob-rock ha scritto: 6 ottobre 2020, 21:11
Antonello Cerruti ha scritto: 5 ottobre 2020, 16:53 L'esame delle soprastampe di questa emissione non è difficilissimo.
Nel mio libro "ORIGINALI e FALSI - ITALIA", ci sono ben quattro pagine nelle quali si illustro le caratteristiche delle soprastampe originali e di di quelle false.
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Poi ci sono gli addensamenti dell'inchiostro, le diversità di alcune lettere e cifre, altre dimensioni che differiscono, ecc.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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Ciao Bob Rock
Se sei appassionato di queste emissioni ti conviene investire 60 euro per Italia Originali e Falsi del Sig. Cerruti.
Se guardi le 2 R ti accorgi che sono diverse mentre negli originali sono uguali anche la cifra 4 di 1924 non deve avere quella sporgenza verso l'alto alla fine del numero.
Io ne starei alla larga, e ti ripeto se collezioni Italia il libro che ti ho indico ti eviterà brutte sorprese anche per altri valori Italiani sia sovrastampati che no'.

Ciao:
Igor
Temo che Igor abbia fatto un po' di confusione, in ciò facilitato dalla scarsa qualità dell'immagine postata da "bob-rock".
Nell'immagine postata sotto e tratta dal libro (una delle tante), evidenzio la differenza tra la soprastampa originale (in altro) e quella falsa (in basso).
Invito i lettori a controllare (ad esempio) le barrette finali di destra delle "R" che sono incurvate negli originali ma diritte e mal disegnate nelle falsificazioni.
Anche i finali della cifra "4" sono assai diversi: molto evidenti e verso l'alto solo nei falsi.
Cordiali saluti.
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scintilla
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da scintilla »

Ciao a tutti io sul valore da 1 L vedo una A schiacciata è il finale del 4 in su è sono caratteristiche dei falsi.

Ciao:
Igor
Io non li prenderei.
Poi se è un problema solo di inchiostrazione non lo so’.
Ma se un mio amico mi chiedesse di comprarli gli direi di no se hanno quelle caratteristiche tipiche dei falsi .
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Stefano T
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da Stefano T »

scintilla ha scritto: 7 ottobre 2020, 11:44 Ciao a tutti io sul valore da 1 L vedo una A schiacciata è il finale del 4 in su è sono caratteristiche dei falsi.
Ciao: Non so a quali elementi specifici ti riferisca, ma il 4 deve avere il finale orizzontale superiore inclinato verso l'alto, quello inferiore invece deve essere dritto.

L'esempio che Antonello mostra sul suo libro - se ti riferisci a quello - è un falso che estremizza questo elemento, e infatti assume un aspetto informe con gli angoli arrotondati, tanto da assomigliare al pomello di una porta.

Quando affermo che l'inchiostrazione su questa serie non è uniforme e può far prendere degli abbagli, una conferma la possiamo avere con i due alti valori originali postati da Bruno.
Si vede come le cifre differiscano leggermente tra loro, in particolare il 4, le cui "codine" però, seppur non uguali, puntano entrambe verso l'alto nel tratto finale superiore, come ho scritto in precedenza.
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Ciao: Ciao: Ciao:

Stefano
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Antonello Cerruti
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da Antonello Cerruti »

Caro Igor, quando hai un po' di tempo, osserva con attenzione la parte terminale destra della cifra "4".
Nell'immagine sotto, puoi notare la bella differenza che c'è tra una soprastampa originale ed una falsificata.
Non ti lasciare ingannare da una minima differenza che, come ripete Stefano, può derivare solo da un'inchiostrazione più fluida ed abbondante.
Anche nelle dicitura "1924", osserva che le dimensioni complessive sono diverse tra originali e falsi, così come i singoli caratteri mostrano diversità che è utile memorizzare.
Ad esempio, gli "spazi chiusi" del "9" e del "4", ecc.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
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scintilla
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Re: Voi li comprereste?

Messaggio da scintilla »

Ciao Antonello
Sì mi ha tratto in inganno l’inchiostrazione.

Quindi anche la seconda A di Italiana schiacciata è dovuto a una inchiostrazione difforme giusto?

Nella Serie postata da Bruno è perfetta.

Ma a questo punto non sarebbe meglio cercare un altra serie con una Soprastampa ben fatta?
Come quella che mostri nel tuo libro?

O questa la reputi nella norma.

Ciao Igor

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ecas
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Re: Crociera Italiana 1924 - Riconoscimento delle soprastampe

Messaggio da ecas »

Senza aprire un nuovo post, riprendo questo mostrandovi dei francobolli che mi sono arrivati recentemente. La maggior parte sono sovrastampe evidentemente contraffatte, pur in presenza dic annullo apparentemente corretto e una persino firmata in modo direi convincente AD. Per un paio ho speranze, confrontandole con le indicazioni di Antonello. Nello specifico, vi chiedo se il 10, 30 ed 85 cent. possano essere originali. Grazie a tutti. Ezio
P.S. i due 2 lire non hanno annulli compatibili, l'85 cent è fuori validità... Ciao: Ciao: Ciao:
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Ciao: :quad:
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