La filigrana dei francobolli della II emissione e del Governo Provvisorio di Toscana

[ulisse]

Buona sera
Chiedo agli esperti un parere su questo 1 cent di Toscana Gp.
È originale? Mi lascia perplesso anche la forma della filigrana.
Ferchenbauer nel certificato lo definisce N.17 (*), senza gomma?
Grazie

ToGp 1c f.jpg

ToGp 1c r.jpg

ToGp 1c c.jpg

[Stefano T]

Ferchenbauer nel certificato lo definisce N.17 (*), senza gomma?
Grazie

Sì Marino, "ohne Gummi" vuol dire "senza gomma"

[ulisse]

Che velocità Stefano.
Grazie.

[Ludwig]

...
È originale? Mi lascia perplesso anche la forma della filigrana.
...

La linea in diagonale è parte di una lettera.

[ulisse]

Grazie Ludwig.

[Antonello Cerruti]

Sembra molto bello.
Mi piacciono molto gli esemplari in cui in non perfetto inserimento del tassello ha determinato quello spessore che causa quella mancanza di stampa nella parte bassa della vignetta.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[ulisse]

Grazie Antonello per il tuo intervento.

Grazie anche a Stefano e Ludwig, mi avete convinto, lo comprerò.

[BrunoP]

Mi lascia perplesso anche la forma della filigrana.

Ti allego anche la filigrana dei francobolli della seconda emissione, usata poi anche per i francobolli del Granducato di Toscana

[ulisse]

Grazie anche a te Bruno.

Cosa mi lasciava perplesso della filigrana, sono le distanze fra le ondulazioni.
Nel francobollo che ho postato la distanza convessa (azzurra) è circa la metà della distanza concava (rossa), mentre se vediamo le immagini della filigrana dei cataloghi (anche il tuo foglio), la parte azzurra è quasi inesistente.
Allora le immagini sui cataloghi non sono esatte?

ToGp 1c r.jpg

[Antonello Cerruti]

Come vedi nell’immagine, si alternano ovali grandi ed ovali piccoli.
I primi sono lateralmente a contatto fra essi; quelli piccoli sono invece distanziati.
Il tuo segmento blu misura appunto questa distanza.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[BrunoP]

Perchè hai sbagliato a prendere le misure !!!
Non sono quelle che hai segnalato te da confrontarsi
ma la tua rossa e quella che parte subito a sinistra della tua linea azzurra
In questo modo coinciderebbero

[BrunoP]

Ahhhh ho capito ora cosa intendevi,
si, le file orizzontali della filigrana sono diverse

[Massimo Bernocchi]

Buonasera
quell'immagine del foglio completo mi sembra che non corrisponde alla realtà
le linee a sinusoide verticali, non arrivano mai a toccarsi verticalmente e mi sembra mai nemmeno fortemente ravvicinale
controllo per scrupolo ma a mente mi pare che non sia fedele

filigrana originale.jpg

più o meno tipo questa

massimo

[BrunoP]

Cosa mi lasciava perplesso della filigrana, sono le distanze fra le ondulazioni.
Nel francobollo che ho postato la distanza convessa (azzurra) è circa la metà della distanza concava (rossa), mentre se vediamo le immagini della filigrana dei cataloghi (anche il tuo foglio), la parte azzurra è quasi inesistente.
Allora le immagini sui cataloghi non sono esatte?

[BrunoP]

L'unico libro che aveva avuto un barlume di esattezza è stato I francobolli e le varietà di cliscè (anzi clichè) di Calcagno e Morani
che però ha solo messo un'immagine giusta sotto un 'immagine sbagliata

[ulisse]

Buongiorno a tutti.

Ho la sensazione che i cliché utilizzati nei vari cataloghi siano riconducibili ad un unico “disegno” antico.
Purtroppo non ho blocchi o quartine, ma mi sono permesso di ricostruire parte della filigrana utilizzando francobolli singoli e facendo combaciare le “sinusoidi”.

Ecco il risultato simile ad una quartina.

Filigrana.jpg

Ovviamente è differente da quanto riportato nei vari cataloghi (Oliva 1956, Sassone 1961, Bolaffi 1964, Sassone 2018).
Tutte le “sinusoidi” sono ben distaccate le une dalle altre, non solo, hanno anche una maggiore regolarità.

Che ne pensate?

[BrunoP]

Che sappia io nessuno hai mai scritto ai cataloghi per far modificare l'immagine.
Qualcuno ha un articolo da farci vedere dove è spiegata o segnalata questa inesattezza ?

[Massimo Bernocchi]

Buonasera Bruno
la filigrana riprodotta sul Sassone o su altri testi è solo dimostrativa e generalmente per mostrare
il foglio intero dove oltre alle linee appaiono anche le diciture trasversale, non può essere in scala
è riprodotta oltremodo molto piccola....
Max

[Stefano T]

Sinceramente non ho mai guardato nel dettaglio i disegni delle filigrane sui cataloghi recenti, sapendo di mio che sui francobolli le linee ondulate non sono a mai contatto, ma ad una certa distanza.

Peraltro qualcuno che mostrava una più veritiera disposizione e distanza nella filigrana ondulata di Toscana in realtà c'era:
Catalogo Landmans 1960 Francobolli d'Italia

Toscana filigrana II emissione Landmans '60.jpg

Catalogue de Timbres-Poste Yvert&Tellier-Champion 1937

Toscana filigrana II emissione Yvert-Tellier '37.jpg

[Massimo Bernocchi]

Buonasera
i cataloghi mostrano il foglio intero ridotto unicamente per poter riprodurre la dicitura trasversale completa
che altrimenti sarebbe stato impossibile mostrare
vi posto la filigrana come si presenta realmente

download.png

Eccola,IN OIGINALE cosi leviamo tutti i dubbi
max