Sigle e terminologie peritali in lingua tedesca

[GennaroDC]

Buongiorno a tutti
accantonato personalmente, per ora, il problema della distinzione tra numeri 8 e 9, e quindi tra 2 e 3 tav e ripulitura secondo 2 o 3 direzioni (a proposito, ho riesumato il topic sui 45 e 30 cent di qualche anno fa con la discussione tra Benjamin e Fildoc, TROPPO interessante, appena ho un po di coraggio mi ci immergo immediatamente ), oggi spunta fuori questo n.7, meno complicato ma con parere breve di Klambauer in tedesco

7a bruno chiaro quindi prima tiratura, fin qui ok, c'è altro da sapere di rilevante?



Rev LB Apr 2021

[straus]

Mi aiutate a valutare questo francobollo del Lombardo Veneto?
Intendo sia dal punto di vista qualitativo che economico.
Vi ringrazio anticipatamente.

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[chilandro]

Ciao
rispondo da non esperto, ma semplice piccolo collezionista
il fatto che sia firmato Ferchenbauer (ho scritto giusto?) è già un buon segno, anche se non so cosa significhi la firma apposta in quella posizione (forse per un senza gomma? la scan non è chiara)...oltretutto è anche molto ben centrato, cosa non frequente per queste emissioni.
Non credo dovrai aspettare molto per avere pareri più autorevoli e definitivi, qui sul forum abbiamo gli esperti più qualificati (per nostra fortuna!).
sergio

[cipolla]

Ciao
rispondo da non esperto, ma semplice piccolo collezionista
il fatto che sia firmato Ferchenbauer (ho scritto giusto?) è già un buon segno, anche se non so cosa significhi la firma apposta in quella posizione...oltretutto è anche molto ben centrato, cosa non frequente per queste emissioni.
Non credo dovrai aspettare molto per avere pareri più autorevoli e definitivi, qui sul forum abbiamo gli esperti più qualificati (per nostra fortuna!).
sergio

La firma posta in verticale in genere signica che il francobollo, o la lettera, presentano dei difetti.

[Ivano Abbatantuono]

Anch'io premetto la mia incompetenza sugli ASI, ma certamente si nota un'area di ossidazione al verso.
Quanto alla gomma (sempre che ci sia), la scansione non mi consente di esprimere valutazioni attendibili.
Se il pezzo è buono ha comunque una bella centratura.

[Tergesteo]

Anni fa Ferchenbauer usava firmare i francobolli in verticale, che fossero nuovi o usati.

Per quanto riguarda la qualità più la firma è posta in basso meglio è, mentre quando è distante dal bordo significa che ci sono dei problemi.

L'esemplare è ben centrato (cosa rara per l'emissione come ti è già stato giustamente detto) mentre la dentellatura è regolare.

C'è qualche segno di sporco sulle estremità di alcuni dentelli, ma il pezzo in generale si presenta bene!

Tutto sta nel capire se è parzialmente gommato o senza, ma ad ogni modo non potrà essere considerato come nuovo con gomma.

Conto tenuto dei fattori pro e contro, lo valuterei intorno ai 75€.



Benjamin

[cipolla]

Anni fa Ferchenbauer usava firmare i francobolli in verticale, che fossero nuovi o usati.

Per quanto riguarda la qualità più la firma è posta in basso meglio è, mentre quando è distante dal bordo significa che ci sono dei problemi.

L'esemplare è ben centrato (cosa rara per l'emissione come ti è già stato giustamente detto) mentre la dentellatura è regolare.

C'è qualche segno di sporco sulle estremità di alcuni dentelli, ma il pezzo in generale si presenta bene!

Tutto sta nel capire se è parzialmente gommato o senza, ma ad ogni modo non potrà essere considerato come nuovo con gomma.

Conto tenuto dei fattori pro e contro, lo valuterei intorno ai 75€.



Benjamin

Molti periti firmano in verticale, quando il pezzo è con problemi. Non so il perito in questione.

[Tergesteo]

Molti periti firmano in verticale, quando il pezzo è con problemi. Non so il perito in questione.

Quelle che descrivi sono usanze italiane, quelle austro-tedesche sono totalmente diverse e seguono altri parametri.

In fondo ai cataloghi Michel, vengono esplicitate le chiavi di lettura delle firme (o timbri) dei periti del BPP (gli austriaci del VOB seguono all'incirca gli stessi principi).



Benjamin

[Tergesteo]

P.S. Ferchenbauer firmava in verticale quando lavorava anche per il BPP (l'associazione dei periti filatelici tedeschi).

Lo standard uniformato delle firme ancora vigente prevede la firma in verticale discendente per i francobolli dentellati nuovi a sinistra, a destra se usati e considerati "perfetti". Qualora risultassero "imperfetti", vanno firmati nella stessa maniera ma più in alto in proporzione alla gravità del problema:

https://www.bpp.de/wp-content/uploads/2 ... g_2017.pdf

pruefordnung_2017.pdf

Per chi non capisce il tedesco, basta usare google traduttore.

E' tutto spiegato ed illustrato con dovizia di particolari...



Benjamin

[cipolla]

P.S. Ferchenbauer firmava in verticale quando lavorava anche per il BPP (l'associazione dei periti filatelici tedeschi).

Lo standard uniformato delle firme ancora vigente prevede la firma in verticale discendente per i francobolli dentellati nuovi a sinistra, a destra se usati e considerati "perfetti". Qualora risultassero "imperfetti", vanno firmati nella stessa maniera ma più in alto in proporzione alla gravità del problema:

https://www.bpp.de/wp-content/uploads/2 ... g_2017.pdf

Per chi non capisce il tedesco, basta usare google traduttore.

E' tutto spiegato ed illustrato con dovizia di particolari...



Benjamin

Colleziono area italiana ed ho contatti solo con periti italiani. Ho imparato una cosa nuova.

[straus]

Grazie a tutti per la collaborazione, interessante la disposizione delle firme peritali nell’area tedesca!


Rev LB Nov 2021

[AndreaRM]

Ciao a tutti
Sapete i termini tedeschi per i seguenti tipi di carta?
Ne ho scordato sicuramente qualcuno, potreste integrare in italiano (ed eventualmente in francese)?

• A mano: handpapier

• A macchina: maschinenpapier

• Vergata: ?

• Leggermente vergata (batonneé): gestabtes papier

• Costolata (côtelé): geripptes papier

• Quadrigliata: ?

• ? (foulage): ?

Grazie!

[fildoc]

A mano: handpapier uguale

A macchina: maschinenpapieruguale

Vergata: gestreiftes

Leggermente vergata (batonneé): gestabtes papier

Costolata (côtelé): geripptes papier

Quadrigliata: ?

? (foulage): ?

piega di carta: papierfalten. plie de papier

carta sottilissima: seiden papier papier pelure

ma certamente il poliglotta Benjamin potra' fare molto di piu!

[Tergesteo]

Carta a mano, Handpapier, papier main;

Carta a macchina, Maschinepapier, papier machine;

Carta Vergata, Gestreiftes papier, papier vergé;

Carta pseudo vergata, Gestaebtes papier, batonné;

Carta costolata, Geripptes papier, papier côtelé;

Carta quadrigliata, Quadrilliertes papier, papier quadrillé;

Foulage è uguale in tutte le lingue, è un termine francese.



Benjamin

[fildoc]

sapevo che saresti stato perfetto!

[AndreaRM]

A mano: handpapier uguale

A macchina: maschinenpapieruguale

Vergata: gestreiftes

Leggermente vergata (batonneé): gestabtes papier

Costolata (côtelé): geripptes papier

Quadrigliata: ?

? (foulage): ?

piega di carta: papierfalten. plie de papier

carta sottilissima: seiden papier papier pelure

ma certamente il poliglotta Benjamin potra' fare molto di piu!

Grazie a entrambi (Fildoc e Tergesteo)

[Enrico5060]

Ciao a tutti,
Ho delle difficoltà a comprendere il significato delle lettere usate per la classificazione di questi tre francobolli. La parte iniziale "xa" coincide con quella del catalogo Michel per tipo e colore, ma non capisco ed ho bisogno d'aiuto per "w" e "dw".
Dopo una breve ricerca ed aver contattato il VÖB, controllato la loro lista dei periti ed inviato alcune email, ho appurato che sia il Dr. Eckarhd Rismondo che Tilo Rismondo sono entrambi deceduti.
Grazie

Enrico

[robymi]

Quello a destra è un secondo tipo. Però non conosco il significato delle sigle.
Roberto

[Enrico5060]

Ciao Roberto. Certo, I e II. Ma davanti ai due primo tipo aw, mentre nel secondo tipo dw. Pazienza. Grazie comunque per la risposta.

Enrico

[Tergesteo]

Nella terminologia del Michel:

-X sta per carta a mano
-a per azzurro da chiaro a scuro
-d credo sia riferito al Randdruck
-w (Wertschild)= cartiglio
-I primo tipo
-II secondo tipo

Sono esemplari comuni. Con una scansione comprensibile degli esemplari del primo tipo si potrebbe cercare di identificare i singoli cliché, ma non vedo nulla di particolare.



Benjamin