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[fildoc]

il difetto è molto noto ed era di un clichè vicino ad una croce di sant'Andrea
il primo 10 cent è di Lovere
il secondo sembra proprio illeggibile
il 15 centes e Castefranco
il resto è tutto giusto

[Berni17]

Hello Andrea!

Now I've also found a second piece of this cliche error (top right) on ebay (Austria). You can also see this hair that can be found in a different position.

30 C.jpg

30 C Ty I - Attest.jpg

Greetings
Bernhard

For comparison, here is the piece shown again.

[robymi]

Per quanto riguarda il 10 cent con annullo illeggibile, mi sembra di vedere che si tratti di un C1, ripetuto due volte, con data 15/9 e ultima lettera del nome dell'ufficio "A": data la lunghezza potrebbe essere Venezia, ma si tira a indovinare.
Roberto

[AndreaRM]

Grazie Fildoc, Berni17 e Roberto!
Mi pare di capire che, anche se il difetto è molto noto, non ha un numero preciso ma viene classificato solo punta dell'angolo superiore destro danneggiata, giusto?
I understand that, even if the defect is well known, it does not have a precise number but is classified only as damaged tip of the upper right corner, right?

[pablita64]

Ciao Andrea, il difetto nell’angolo sup dx del 15 centesimi è catalogato sul Ferchenbauer, ora sono al lavoro, ma nel weekend sarò più preciso

[AndreaRM]

Ciao Andrea, il difetto nell’angolo sup dx del 15 centesimi è catalogato sul Ferchenbauer, ora sono al lavoro, ma nel weekend sarò più preciso

Grazie Pablita64! Attendo con curiosità la numerazione del Ferchenbauer.
Chiedo info anche per questo frammento con un 10 carta a mano R Milano senza anno e RACCOMANDATA . Sul retro è firmato per esteso da Ferchenbauer.
C'è qualche considerazione aggiuntiva rispetto a quanto ho scritto?

[robymi]

Aggiungerei che ha margini eccezionali e che il timbro con inchiostro nero-rossastro non è affatto comune.
Complimenti!
roberto

[Tergesteo]

Il difetto costante del 15 centesimi primo tipo è il n°20 del Ferchenbauer.

Il 10 centesimi su frammento ha dei difetti costanti (sullo 0 e nell'ala destra), è il n°41 del Ferroni-Serone.



Benjamin

[Berni17]

Ciao Andrea, il difetto nell’angolo sup dx del 15 centesimi è catalogato sul Ferchenbauer, ora sono al lavoro, ma nel weekend sarò più preciso

Hello Andrea!
The cliché defect can be found in 2 places. In plate 1 at position 60 (next to the St. Andrew's cross) and in plate 2 at position 20.

Here is an example:

A 8 - B 36.jpg

Greetings Bernhard

[AndreaRM]

Il difetto costante del 15 centesimi primo tipo è il n°20 del Ferchenbauer.

Il 10 centesimi su frammento ha dei difetti costanti (sullo 0 e nell'ala destra), è il n°41 del Ferroni-Serone.

Ciao Andrea, il difetto nell’angolo sup dx del 15 centesimi è catalogato sul Ferchenbauer, ora sono al lavoro, ma nel weekend sarò più preciso

Hello Andrea!
The cliché defect can be found in 2 places. In plate 1 at position 60 (next to the St. Andrew's cross) and in plate 2 at position 20.

Here is an example:

A 8 - B 36.jpg

Greetings Bernhard

Thank you Bernhard, Pablita64 and Benjamin!

[francesco luraschi]

Ciao Andrea, il difetto nell’angolo sup dx del 15 centesimi è catalogato sul Ferchenbauer, ora sono al lavoro, ma nel weekend sarò più preciso

Grazie Pablita64! Attendo con curiosità la numerazione del Ferchenbauer.
Chiedo info anche per questo frammento con un 10 carta a mano R Milano senza anno e RACCOMANDATA . Sul retro è firmato per esteso da Ferchenbauer.
C'è qualche considerazione aggiuntiva rispetto a quanto ho scritto?

Il timbro nero con alonature rosse è riconducibile all'uso dell'attrezzo d'ufficio che si legge in questo inventario al #9 e che troviamo in molte sedi tra cui Milano (purtroppo in questo caso si legge male)

"Due tamponi per bollare le lettere e sgabello di legno"

dove in uno vi era l'inchiostro rosso e nell'altro quello nero. Usando lo stesso tipario (non necessariamente) si otteneva tavolta l'effetto che vedi nel tuo frammento.

Francesco

[AndreaRM]

Ciao Andrea, il difetto nell’angolo sup dx del 15 centesimi è catalogato sul Ferchenbauer, ora sono al lavoro, ma nel weekend sarò più preciso

Hello Andrea!
The cliché defect can be found in 2 places. In plate 1 at position 60 (next to the St. Andrew's cross) and in plate 2 at position 20.

Here is an example:

A 8 - B 36.jpg

Greetings Bernhard

Hello Bernhard, maybe you can help me with this right frame cliché defect as well (Padova, III type, handmade paper). Do you know the classification?
Thank you

[AndreaRM]

Il timbro nero con alonature rosse è riconducibile all'uso dell'attrezzo d'ufficio che si legge in questo inventario al #9 e che troviamo in molte sedi tra cui Milano (purtroppo in questo caso si legge male)

"Due tamponi per bollare le lettere e sgabello di legno"

dove in uno vi era l'inchiostro rosso e nell'altro quello nero. Usando lo stesso tipario (non necessariamente) si otteneva tavolta l'effetto che vedi nel tuo frammento.

Francesco

Grazie mille Francesco! Ottime informazioni aggiuntive. A questo punto non credo ci sia altro da aggiungere alla seguente classificazione:
Carta a mano numero 2 nero Sassone, Milano, Raccomandata, Timbro nero rossastro, Ampi margini, Difetto 41 Ferroni Serone (ala destra e zero), firmato sul retro Ferchenbauer?
O può riservare qualche altra osservazione?

[Berni17]

Hello Andrea!

Unfortunately I can't help you there.
Regarding the stamp itself, I can tell you that we (in German-speaking countries) classify the piece shown as plate 4 (double engraving) with different colours.

An example in German

Platte 4.jpg

Ferchenbauer also lists subtypes here that do not appear in the Sassone catalogue.
I would classify yours as IIIc.

Ferchenbauer writes: There is a colored dot in the bottom left corner of the value shield.

Regards
Bernhard

[fildoc]

per i tre tipi guardate qui:
viewtopic.php?p=772116#p772116

[emmepi]

Ho visto questa coppia su Ebay, con l'esemplare di destra che ha la seconda E nella parte inferiore troncata e allungata con l'interno che ha la curvatura appena accennata mi è piaciuta e adesso è mia a mio parere è un IIa terza tavola colore rosa carminio.
Saluti Marco Pellegrini

[Tergesteo]

Confermo! Coppia di sotto tipi misti IIb+IIa della terza tavola.



Benjamin

[Cisto]

,
ho recentemente acquistato questa raccomandata da Pavia a Strigonio (in tedesco Gran), odierna Estzegron in Ungheria, affrancata con un 45 c e riportante al retro un 30 c per il diritto di raccomandazione.
Sul fronte compare il timbro rosso raccomandata e un segno di tassa 9 (kreutzer).
Non ho informazioni sulle tariffe per l'Ungheria nel novembre 1856 (l'anno è indicato all'interno del documento), pensavo che con 45 c si spedisse in qualsiasi località dell'Impero oltre le 20 leghe ma probabilmente mi sfugge qualcosa...
Ciao,
Francesco

Copia di 561118 fronte.jpg

Copia di 561118 retro.jpg

[Morgan68]

Cisto

buongiorno,

molto bella complimenti

Ho provato a cercare su un paio di libri ed in effetti anche a me sembrava sufficiente il 45c (con i 30c per la raccomandata).
Non so se per caso ci fosse qualcosa collegato al peso/fogli?

Non sono un esperto di tariffe e mi fermo ai testi, quindi lascio a chi ne sa di piu'


Buona giornata

[francesco luraschi]

Fateci caso è una raccomandata...