Difetti di cliché del Centes. 15

[Tergesteo]

Capita raramente di rintracciare in un colpo un difetto di cliché col suo gemello!

Questo del 15 centesimi secondo tipo, sotto tipo IIb, terza tavola è il n°5h del Sassone "cifra 5 deformata (manca completamente il pallino)" ?

L&V n°5hb 5ha IIb SD Introbbio R Milano.jpg

Questo difetto non è censito nel Ferchenbauer.



Benjamin

[pablita64]

Il Ferchenbauer ha fatto un bel lavoro rispetto ad altri cataloghi, ma ci sono tanti altri difetti di cliché che non sono censiti. Si nota anche che la parte dedicata alla prima emissione d’Austria ( quella in Kreuzer sorella di quella in CENTES per il LV) è stata molto più studiata rispetto al nostro LV. Mostro i miei pezzi del difetto mostrato da Benjamin.

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[AndreaRM]

Buongiorno,
quel "buco" sulla cornice esterna destra di questo III tipo di Padova è un difetto noto?
Grazie in anticipo

[fildoc]

non è censito
ma è certamente un difetto (piccolo) costante

[emmepi]

Quella piccola falla di colore in alto sulla seconda E di CENTES è un difetto occasionale o no!
Marco Pellegrini

[fildoc]

no
è un difetto costante
questo è un numero 3 della seconda tavola , detta mista

[fildoc]

francobolli da 15 centes numeri 3 con difetti sulla seconda E sono moltissimi
ma questo in particolare con il punto di colore nella cornice inferiore è nella posizione 207

[marco di domenico]

Buongiorno a tutti.
Sarebbe interessante completare il plattaggio dei difetti costanti incrociando i dati della posizione ricavata dallo studio della filigrana (ove presente ed ove possibile).
Nello studio dei francobolli di Toscana questo criterio ha aperto un mondo...
Un caro saluto a tutti.
Marco

[Tergesteo]

Nello studio dei francobolli di Toscana questo criterio ha aperto un mondo...

Nei Marzocchi stampati su carta a filigrana corona, TUTTI i francobolli recano un frammento di filigrana (con poche eccezioni).

Nella filigrana onde il posizionamento dei cliché non è possibile tranne per i frammenti di filigrana lettere.

Nella prima emissione del Lombardo Veneto le posizioni filigranate erano 20 su 240 (di cui una che cadeva su una croce di Sant'Andrea).

Inoltre i fogli non erano in asse onde per cui i due quadranti di sinistra spesso non sono filigranati perché essa rimase nell'interspazio di gruppo.

Nella seconda composizione del 45 centesimi primo tipo, le posizioni dei 9 francobolli filigranati sono ancora incerte.

L'unico grande aiuto che ci è stato dato è rappresentato dai tre "fogli di Vienna" demonetizzati e rimasti negli archivi statali, da 15, 30 e 45 centesimi, incompleti e testimonianze di una fase iniziale della stampa (seconda tavola per il 15 centesimi).

L'assenza di blocchi e la scarsità di strisce rende il compito impossibile da portare a termine per le altre tavole.

Siamo vicini alla ricostruzione della prima tavola, prima composizione del 45 centesimi ma ci viene persino il dubbio che sia possibile portarla a termine. Otto Voetter non vi riuscì. Qualche passo avanti lo abbiamo compiuto...

Bruno Lollis riuscì a completare un quadrante del 30 centesimi (il foglio più lacunoso dei tre).

Si sta portando avanti un lavoro forse risolutivo sul 15 centesimi, possibile perché esistono più coppie e strisce e perché i difetti costanti sono tanti e facilmente riconoscibili.

Ma ricordiamoci che alcuni cliché venivano eliminati e sostituiti ed altri cambiati di posto.

Quindi possiamo avere soltanto una prova dello stato delle cose in un preciso momento, non in assoluto.

Sono studi che vanno avanti da più di un secolo iniziati a Vienna da alcuni studiosi come Katscher e Stritzl.



Benjamin

[pablita64]

Se anche il grande Otto Vötter non riuscì a completare lo studio sulla prima tavola del 45 centesimi, con la gran quantità di materiale a sua disposizione e la vicinanza al museo di Vienna, ci sono sicuramente dei motivi. Uno fra tutti, la sostituzione di cliché che si rovinarono ( ho ben tre testimonianze) che vennero sostituiti già nella prima composizione. Le ultime due righe dei quadranti di sinistra (dove ci sono le croci di s.Andrea) sono un rebus

[pablita64]

Ecco i miei “buchi” sulla cornice esterna destra come quello di Andrea

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[fildoc]

Infatti
io e Luca nella ricostruzione per ora molto avanzata, ma ancora parziale della tavola mista del 15 centes parliamo di "tavola dinamica" o "in divenire"
ovvero le sostituzioni sono moltissime
perchè i clichè (soprattutto i primi) erano abbastanza delicati e si rovinavano molto
pertanto erano continuamente sostituiti
abbiamo posizioni come la 185 e anche in altre
dove si alternarono nello stesso posto anche tre clichè diversi!

[AndreaRM]

Ecco i miei “buchi” sulla cornice esterna destra come quello di Andrea
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Ottimo! E' prevista, prima o poi, una catalogazione per questi difetti che al momento non la possiedono?
Tra l'altro ne ho trovato un altro tra i miei 15 MPIII Lonigo.

[emmepi]

Vi mostro due difetti di clichè del 15 centes. I tipo: difetto 1 rottura della cornice in alto a destra tavola 2, difetto 2 rotture della P e della O in POST tavola 1.
Saluti Marco Pellegrini

[Berni17]

Hello Marco!

In addition to your post, I can add that it is the A6 and A8 (cliché error) according to Stritzl.

A6 + A8.jpg

Best regards
Bernhard

[Morgan68]

Buonasera a tutti

Lettera con 15 centesimi III tipo con difetto nella seconda E di centes

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[Morgan68]

Buonasera a tutti

15 centesimi II tipo con falla di stampa sopra la “T” di centes (interessata anch’essa).

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[Berni17]

Hello Enrico!

It is the cliché error B1 (Stritzl). Here I am showing a photo from the former Demuth collection. You can see the development of the error very nicely here.

B 1.jpg

Best regards
Bernhard

[Morgan68]

Hi Berni,

thank you very much, very nice defect progression.

As a matter of fact the stamp comes exactly from the Demuth collection and is on a complete letter.

Have a nice day.

[Morgan68]

Buonasera a tutti

Di seguito 15 centesimi I tipo con errore Ferchenbauer n. 31 (lettera S)

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