Classificazione e plattaggio dei francobolli del Regno di Sicilia

[filippo_2005]

Ciao, Sicilia e' l'ASI dove sono più scarso.

Mi trovo in raccolta alcune lettere dove non ho mai verificato la classificazione. In alcune lettere è già proposta da chi la esaminò, in altre manca e chiedo la vostra conferma o smentita.

Ve le propongo. Se qualcuno ha modo di verificare ve ne sarei grato:

Inizio con le due lettere dove manca la classificazione:

La prima è proposta come terza tavola ma non ne sono certo, ho dei dubbi

https://i.ibb.co/ZK4m194/sic21.jpg

sic21.jpg

La seconda dovrebbe essere corretta seconda tavola, ma non so se è possibile plattare la coppia (vedo un bel punto sulla bocca del francobollo a dx):

https://i.ibb.co/D9GQHY7/g1sic.jpg

g1sic.jpg

Poi ho altre 3 lettere dove mi trovo già classifica della tavola (che in teoria dovrebbe essere ok guardando i segni generici) ma non sono in grado di confermare o meno i plattaggi proposti.

prima tavola posizione 15

https://i.ibb.co/djfCpCG/2g1.jpg

2g1.jpg

Seconda tavola pos 99

https://i.ibb.co/LtdfSYV/SIC2-T-001.jpg

SIC2-T-001.jpg

Il 2 grana è classificato II tav pos 61, l'1 gr II tav ma non è plattato.

https://i.ibb.co/QDVqdhq/SIC2-001.jpg

SIC2-001.jpg

Se qualcuno ha i confronti ed i testi (a me mancano purtroppo) ......può aiutarmi a confermare/smentire quanto classificato o a completare gli eventuali plattaggi possibili?
Grazie!!

[LucianoLorenzelli]

Buongiorno Filippo,
provo ad azzardare una classificazione. Nell'ordine:
2Gr tavola I posizione 66 (macchia bianca tra la S e la I di SICILIA)
1Gr tavola II posizioni 33-34 (macchia davanti alla bocca)
2Gr tavola I posizione 15
2Gr tavola II posizione 99
2Gr tavola II posizione 61 + 1Gr tavola II posizione 62

Non sono un esperto, quindi non fidarti troppo (soprattutto riguardo l'ultimo 1Gr) e aspetta il parere di qualche forumista con maggiore competenza.

Luciano

[Stefano T]

2Gr tavola I posizione 66 (macchia bianca tra la S e la I di SICILIA)
1Gr tavola II posizioni 33-34 (macchia davanti alla bocca)
2Gr tavola I posizione 15
2Gr tavola II posizione 99
2Gr tavola II posizione 61 + 1Gr tavola II posizione 62

Plattaggio corretto.

[filippo_2005]

Gentilissimi entrambi, grazie mille!

Rev LB Mar 2023

[lingo]

Un saluto a tutti i frequentatori del forum.
Vorrei plattare i francobolli presenti sul frammento di lettera di cui alla foto allegata.
Per il due grana è stato relativamente facile, a mio avviso appartiene alla posizione 24 della prima tavola ma gli altri un grano della seconda tavola, se continuo ad osservarli rischio l'intervento di cataratta terziaria .
Il primo a sinistra, avendo poco visibile il trattino sotto il mento dovrebbe appartenere ad una delle seguenti posizioni 1 - 2 - 7 - 8 - 9 - 10 - 20 - 98 (in quest'ultima posizione il trattino non è affatto visibile) e dalla forma arcuata della linea di separazione inferiore potrebbe appartenere alla settima posizione. L'altro un grano è un mistero che non penso verrà mai risolto .
Potete aiutarmi ?
Pasquale

[ulisse]

Buona Domenica a tutti.

Una cortesia: non riesco a plattare e capire il colore di questo 10 Gr, potete aiutarmi?

12 Sicilia Gr 10 N pos yyy.jpg

Grazie in anticipo.

[Antonello Cerruti]

Un saluto a tutti i frequentatori del forum.

Potete aiutarmi ?

Pasquale

Controlla dal vivo: potrebbero essere 10 e 60.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Stefano T]

Buona Domenica a tutti.

Una cortesia: non riesco a plattare e capire il colore di questo 10 Gr, potete aiutarmi?

Grazie in anticipo.

Marino
Dovrebbe trattarsi della posizione 78.

[Stefano T]

Un saluto a tutti i frequentatori del forum.
Vorrei plattare i francobolli presenti sul frammento di lettera di cui alla foto allegata.
Per il due grana è stato relativamente facile, a mio avviso appartiene alla posizione 24 della prima tavola ma gli altri un grano della seconda tavola, se continuo ad osservarli rischio l'intervento di cataratta terziaria .
Il primo a sinistra, avendo poco visibile il trattino sotto il mento dovrebbe appartenere ad una delle seguenti posizioni 1 - 2 - 7 - 8 - 9 - 10 - 20 - 98 (in quest'ultima posizione il trattino non è affatto visibile) e dalla forma arcuata della linea di separazione inferiore potrebbe appartenere alla settima posizione. L'altro un grano è un mistero che non penso verrà mai risolto .
Potete aiutarmi ?
Pasquale

Per me posizioni 7 e 29.

[ulisse]

Buona Domenica a tutti.

Una cortesia: non riesco a plattare e capire il colore di questo 10 Gr, potete aiutarmi?

Grazie in anticipo.

Marino
Dovrebbe trattarsi della posizione 78.

Grazie Stefano

[Antonello Cerruti]

Per me posizioni 7 e 29.

Domani ricontrollo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Antonello Cerruti]

Circa la posizione 7, ha ragione Stefano.
Circa la posizione 29, ho invece molti dubbi perchè nell'angolo superiore sinistro dovrebbe esserci l'impronta del "chiodino" che invece non appare.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[ulisse]

Buona Domenica a tutti.

Una cortesia: non riesco a plattare e capire il colore di questo 10 Gr, potete aiutarmi?

Grazie in anticipo.

Marino
Dovrebbe trattarsi della posizione 78.

Ciao Stefano, grazie dell'impegno nella ricerca, ma ad un esame più approfondito non credo sia pos. 78.

Forse pos. 72?

La ricerca continua.

[Stefano T]

Ciao Stefano, grazie dell'impegno nella ricerca, ma ad un esame più approfondito non credo sia pos. 78.

Forse pos. 72?

La ricerca continua.

Marino

Al netto degli errori dovuti alla scarsa qualità dei confronti, la pos. 78 è l'unica posizione che presenta contemporaneamente l'intaccatura sulla A, la T con il piedino destro alla base quasi assente, la codina della D diagonale anzichè dritta, il corpo centrale dell'ultima I di SICILIA rastremata dall'alto verso il basso, oltre ai vuoti delle lettere simili per forma.
Si intravede anche un segnetto di intaccatura blu sulla cornice in basso sotto la R.

Sicilia 10 gr. confronto pos.78.jpg

Inoltre il bordo bianco sotto la scritta GR. 10 è abbastanza ampio e regolare, mentre nella pos. 72 va a diminuire di larghezza da destra verso sinistra.

Sicilia 10 gr. confronto pos.72.jpg

Poi ovviamente con il francobollo in mano tutto sarebbe più facile nel posizionarlo sulla tavola per il confronto.

[ulisse]

Grazie Stefano della tua disamina.
Effettivamente i punti concordano col 78.
L'unica cosa di differente è sulla prima "I" di SICILIA, nel mio manca la grazia in basso a dx.

[Antonello Cerruti]

Gli 1 grano ed i 10 grana sono i più difficili da plattare perché, molto spesso, il colore e la fluidità dell'inchiostro generano o nascondono quelle particolarità che sono determinanti per trovare l'esatta posizione nella tavola.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[ulisse]

Gli 1 grano ed i 10 grana sono i più difficili da plattare perché, molto spesso, il colore e la fluidità dell'inchiostro generano o nascondono quelle particolarità che sono determinanti per trovare l'esatta posizione nella tavola.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Parole sante Antonello

[Stefano T]

Grazie Stefano della tua disamina.
Effettivamente i punti concordano col 78.
L'unica cosa di differente è sulla prima "I" di SICILIA, nel mio manca la grazia in basso a dx.

Sì, l'avevo notato, ma considera che spesso l'inchiostro fluido copriva alcune zone, quindi le parti in bianco possono "scomparire" almeno in parte (come ha già giustamente anticipato Antonello).

[ulisse]

Grazie Stefano della tua disamina.
Effettivamente i punti concordano col 78.
L'unica cosa di differente è sulla prima "I" di SICILIA, nel mio manca la grazia in basso a dx.

Sì, l'avevo notato, ma considera che spesso l'inchiostro fluido copriva alcune zone, quindi le parti in bianco possono "scomparire" almeno in parte (come ha già giustamente anticipato Antonello).

Sono d'accordo. Grazie.

[lingo]

Circa la posizione 7, ha ragione Stefano.
Circa la posizione 29, ho invece molti dubbi perchè nell'angolo superiore sinistro dovrebbe esserci l'impronta del "chiodino" che invece non appare.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Ringrazio Antonello e Stefano per gli interventi che leggo solo ora. Non avevo richiesto di essere avvisato via e-mail dei nuovi msg sul thread.
La posizione sette del primo un grano è stata una conferma, per il secondo trovo effettivamente molto probabile quanto asserito da Stefano, che appartenga alla posizione 29, sia per la corrispondenza delle sole due linee di separazioni visibili che per altri particolari minori . Giustamente Antonello ha osservato che il francobollo in questione non presenta in alto a sinistra l'impronta della testa di chiodo, così come raffigurato nelle tavole Vaccari (e non solo) in quella posizione, ma come mi è già accaduto di notare in passato, plattando alcune migliaia di francobolli di Sicilia, i chiodi non furono sempre presenti in determinate esatte posizioni della tavola per tutto il periodo di stampa dei francobolli siciliani ed in alcuni casi furono sostituiti nel tempo. Questo è UNO dei motivi per i quali non sempre è possibile plattarli.
Notate il confronto del particolare in alto a sinistra della posizione 29 di due diverse riproduzioni di ricostruzione della tavola in argomento. La parziale impronta della testa di chiodo è di evidente foggia diversa.
Grazie ancora per il vostro aiuto
Saluti
Pasquale