Prove di stampa della IV emissione

[arrgianf]

Ecco tre prove di stampa, postati due anni fa con immagini pessime e ora scannerizzati. Altre informazioni su essi? Grazie.

[Antonello Cerruti]

Si tratta di prove di macchina che venivano adoperate (più volte) per calibrare il colore e la pressione.
Sono appena più interessanti quando sono state usate per francobolli diversi e quindi mostrano colori e valori differenti.
Più interessanti quelle adoperate per le prove di taccheggio che si distinguono per le mancanze dell'ovale bianco che veniva asportato, appunto, per modificare la pressione della macchina.
Attenzione, però, perchè è impossibile distinguere gli esemplari che realmente servirono a tale uso tipo/litografico da quelli "bucati" a scopo filatelico.
Sono da privilegiare, nella ricerca, gli esemplari appartenti a tirature antecedenti alle ultime.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[arrgianf]

Si tratta di prove di macchina che venivano adoperate (più volte) per calibrare il colore e la pressione.
Sono appena più interessanti quando sono state usate per francobolli diversi e quindi mostrano colori e valori differenti.
Più interessanti quelle adoperate per le prove di taccheggio che si distinguono per le mancanze dell'ovale bianco che veniva asportato, appunto, per modificare la pressione della macchina.
Attenzione, però, perchè è impossibile distinguere gli esemplari che realmente servirono a tale uso tipo/litografico da quelli "bucati" a scopo filatelico.
Sono da privilegiare, nella ricerca, gli esemplari appartenti a tirature antecedenti alle ultime.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

scusa il ritardo, ti ringrazio ma la tiratura di questi esemplari quanto è? Son ricercati o non interessano a nessuno? Mi hanno sempre incuriosito e ne vedo pochissimi su Ebay.

[Antonello Cerruti]

Non ci sono dati circa l'esistente di queste prove.
Non hanno un grande interesse, anzi ... nemmeno uno medio.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Revised by Lucky Boldrini - August 2011

[cirneco giuseppe]

Me lo spiegate?
Grazie!

https://i.ebayimg.com/images/g/LQgAAOSw ... -l1600.jpg

s-l1600.jpg

https://www.ebay.it/itm/155619754245?mk ... name=11021

[francyphil]

Non sono in grado di rispondere.. ma noto che non si è ancora raffreddato il certificato che già passato sotto l'occhio clinico di Pino

[ulisse]

"Rarissima prova di stampa multipla, senza effige ... ecc"

A mio parere, Trattasi di scarto di stampa da un foglio non completato.

Può essere una curiosità. Bisognerebbe controllare la gomma

Molto giustamente il Sig. Giusti, non li chiama francobolli, ma esemplari, l'errore è dargli la catalogazione del Sassone (come francobolli).

[Stefano T]

Prova di stampa multipla con gomma originale?
Che senso avrebbe avuto gommare una prova - inutilizzabile come francobollo visto che non si legge quasi nulla - destinata ovviamente al macero?

[aurelio]

la cosa interessante di questo blocco è che effettivamente si tratta di una I tavola, nelle posizioni indicate dal perito.
Il fatto che sia gommata (qualora ovviamente la gomma sia originale) si potrebbe spiegare col fatto che inizialmente il foglio stampato fosse stato gommato in attesa dell'impressione dell'effige, e poi scartato e quindi utilizzato per avvii di macchina.
In definitiva, si tratta sempre di scarti di stamperia. Della II tavola tavola ce ne sono molti di più, per ovvie ragioni, ma della I tavola penso siano sicuramente più interessanti.

[cirneco giuseppe]

Dello stesso venditore e stesso perito...

https://i.ebayimg.com/images/g/xakAAOSw ... -l1600.jpg

s-l1600 (1).jpg

A mio parere tutti scarti di stampa.

Andate a vedervi gli altri oggetti in vendita.
Tutti "rari" e "lusso".

[aurelio]

Pino, tu mi insegni sulla differenza tra prova di stampa e scarti di stamperia, quindi non c'è altro da aggiungere

[Stefano T]

Il fatto che sia gommata (qualora ovviamente la gomma sia originale) si potrebbe spiegare col fatto che inizialmente il foglio stampato fosse stato gommato in attesa dell'impressione dell'effige, e poi scartato e quindi utilizzato per avvii di macchina.

Io ho forti dubbi che si siano messi a gommare - cosa che si faceva a mano e con il pennello, perdendo tempo e usando colla preziosa - un intero foglio, ovviamente perfetto come stampa visto che sarebbe stato solo in attesa di ricevere le effigi, per poi scartarlo, rimetterlo in uso per fare una seconda stampa quasi perfettamente sovrapponibile (cosa quasi impossibile), e poi metterlo da parte.

Per me le due stampe sono avvenute in rapida successione, e, dato che i fogli venivano gommati solo dopo la stampa, a me sembra molto improbabile che nessuno si sia accorto del difetto.

[aurelio]

Nel materiale trovato nell'eredità Matraire c'era di tutto e di più.
Le nostre rimarranno due belle ipotesi sino prova contraria.

[Stefano T]

Aurelio, gira che ti rigira siamo sempre lì, la gomma è originale oppure no?
Solo un esame dal vivo e possibilmente un confronto con degli esemplari nuovi della stessa tinta o periodo possono dare una certezza; nel frattempo ritengo che convenga usare la logica e la prudenza.

A proposito, questo è il verso del blocco certificato.
Che ne dici della gomma? E' quella delle tinte del 1859 oppure no? A me sembra molto leggera, quasi trasparente tanto da far vedere molto bene il colore e i particolari di ognuna delle stampe multiple (vedi gli ovali come si distinguono bene oppure le scritte in bianco).

[aurelio]

ciao, Stefano.
Sia la carta che la gomma, almeno dalla foto che mostri, è quella delle tirature del 1859. Non sono io che lo dico, ovviamente, ma Rattone e Lajolo.

[Stefano T]

Aurelio

Sia la carta che la gomma, almeno dalla foto che mostri, è quella delle tirature del 1859. Non sono io che lo dico, ovviamente, ma Rattone e Lajolo.

Rattone e Lajolo danno una descrizione delle caratteristiche delle varie emissioni, non dicono che quello che noi vediamo a video è tutto corretto.

Io non sto parlando della carta sottile, che do per scontato sia quella corrispondente alla tinta (altrimenti sarebbe sbagliata la classifica).

Piuttosto mi sto soffermando sulla gomma: è uguale a quella di questi due esemplari, rispettivamente un 14Ab di Giorgio (freschissimo) e un 14Ac di Paolo?

Confronto gomma 14Ac.png

Confronto gomma 14Ab.png

Si può notare che in entrambi i casi, pure con stati di conservazione diversi, il grado di copertura, colore e lucidità della colla appaiono diversi da quella delle prove/scarti.

La gomma deve essere opaca, abbastanza uniforme e coprente, e comunque di una certa consistenza seppur più sottile delle tirature del '58.
Per non parlare del colore, che un minimo dovrebbe tendere ad una sfumatura giallastra uniforme, o dovrebbe esserci la presenza di minime incrinature o minuscole bolle nella gomma.

A me a video sembra tutto abbastanza piatto e "leggero".

[ulisse]

Guardando l'immagine del retro mi viene un pensiero: era necessario "paciugare" con tutte quelle scritte la sestina?

Questo sia che valga qualcosa oppure no.

Certi periti dovrebbero stare più accorti.

[aurelio]

Stefano, ottima disamina ma rimane sempre la questione che entrambi non abbiamo avuto quel pezzo in mano. Proverò a chiedere lumi direttamente all'estensore del certificato, che forse è la cosa migliore.

Marino, per la questione delle firme, concordo pienamente e, in merito, già in un'altra occasione avevo scritto qualcosa (mi sembrava riguardasse la firma di Emilio Diena ripetuta quattro volte su una quartina! ).

Buon pranzo a tutti!!

[aurelio]

tanto che siamo caldi su prove, avvii di macchina, scarti di stampa etc., mi piacerebbe sentire il vostro parere sulla genesi di questo oggetto.

10cent prova di stampa_filarte2022.jpg

[Antonello Cerruti]

Si discute da sempre circa la possibilità che, per le ultime tirature, Matraire abbia utilizzato lastre litografiche invece (o in aggiunta) a quelle tipografiche.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti