Spedire francobolli all'estero

[pieropas]

All'interno di una busta indirizzata nell'ottobre 1945 per gli Usa ho trovato questo modello che spiegava il perché era stata ritornata al mittente: non è consentito spedire francobolli all'estero. Fino a quando è stata in vigore questa norma? e da quando era entrata in uso? Come si doveva fare, dunque, per spedire francobolli ai collezionisti e commercianti esteri?
Grazie per l'attenzione e le vs. risposte.

[somalafis]

Il divieto di spedire francobolli all'estero fu stabilito durante la seconda guerra mondiale. Non so esattamente la data di introduzione del divieto che pero' figura almeno nelle norme sulla posta diretta all'estero in vigore dal 30 marzo 1942. Nelle circolari dell'epoca, infatti, si leggeva che ''per tutta la durata della guerra e' vietato per le corrispondenze dirette all'estero:
....
e) includere nelle lettere: fotografie panoramiche o di localita' di interesse militare, ritagli di giornale, sigarette, carta e buste da lettera in bianco, FRANCOBOLLI, carta moneta, carta da musica...''

[raffaele1961]

Questo divieto ebbe origine per arginare i fenomeni di spionaggio. In effetti furono usati francobolli, fotografie carta da lettera e altro per comunicare informazioni riservate e segrete.

[pieropas]

Grazie per le risposte; abbiamo scoperto un altro utilizzo alternativo dei francobolli: uso per messaggi cifrati!!!!!!!

[somalafis]

Non sono d'accordo: entrare nelle menti dei burocrati paranoici che stabilivano le norme di censura sotto il fascismo non e' sempre facile, ma direi che il divieto di spedire francobolli all'estero (cosi' come la spedizione di banconote) fosse dovuto semplicemente al timore di esportazioni di capitali.
Altri divieti sono piu' difficili da capire, come quello di utilizzare i biglietti postali per le comunicazione con l'estero (e infatti questo divieto non fu sempre rispettato).

[Antonio Bove]

Esiste ancora oggi una normativa che vieta di introdurre nella corrispondenza denaro e valori!
Considerato che i francobolli sono da equiparare al denaro contante (a parte il particolare uso fattone in periodo di carenza di moneta metallica, oggi è possibile affrancare la corrispondenza direttamente con francobolli invece di pagare l'affrancatura allo sportello, quindi francobollo=denaro) quelli da collezione hanno anche un valore economico e sono oggetto di commercio.
Pertanto, in teoria, quando spediamo francobolli dovremmo usare posta assicurata dichiarando il contenuto ed il valore dello stesso!
Antonio

[paolo celani]

in realtà nessuna normativa vieta: sono le poste che non si assumono responsabilità per i valori se non spediti con assicurata. l'assicurata può anche essere convenzionale, dipende solo da quanto si spedisce e non è richiesto di specificare la natura del contenuto, neanche in caso di richiesta di rimborso.
resta la difficoltà per gli invii all'estero in quanto buona parte delle nazioni non ha o ha abolito il servizio di assicurata internazionale, per cui spedendo francobolli ad esempio negli usa, si dovrebbe compilare la dichiarazione doganale specificando la natura e il valore del contenuto ma non c'è l'assicurata per cui le poste non si assumono responsabilità.....
paolo c

[P.Sandro]

All'interno di una busta indirizzata nell'ottobre 1945 per gli Usa ho trovato questo modello che spiegava il perché era stata ritornata al mittente: non è consentito spedire francobolli all'estero. Fino a quando è stata in vigore questa norma? e da quando era entrata in uso? Come si doveva fare, dunque, per spedire francobolli ai collezionisti e commercianti esteri?
Grazie per l'attenzione e le vs. risposte.

Fonte - Istituto di Studi Storici Postali.
Bollettino delle Poste e Telecomunicazioni: anno 1946 - fascicolo 8 - paragrafo 98 - Spedizione all'estero di francobolli per collezione.


Revised by Lucky Boldrini - October 2018

[Luciano61]

Vorrei riprendere a scambiare...in giro per il mondo.
...ma sono un po arrugginito con le spedizioni postali, che non faccio più da qualche anno...

Mi contatta un collezionista dall'Iran, e dovrei spedirgli un "corposo bustone".
Ed altrettanto farà lui.

Nonostante il valore reale sia tutto sommato esiguo, pensavo comunque ad una Raccomandata.
Sarà grossa, e pesante.

Basta affrancare correttamente, oppure ci vogliono pratiche doganali?
O magari dichiarare il valore del contenuto?
In tale caso, quello spropositato dei cataloghi, oppure quello reale?

Si deve semplicemente scrivere sulla busta qualche indicazione sul contenuto?
Precisa o generica?
Devo dare qualche indicazione analoga anche al collezionista iraniano?

Grazie mille

[Matraire1855]

quando vai in posta ti chiederanno la dichiarazione doganale e la fattura. Meglio arrivare allo sportello con i moduli già compilati e firmati che sono quello scaricabili dal loro sito
Molti anni fa, circa 50 anni fa, era la stessa prassi per le spedizioni filateliche per la Francia solo che i moduli erano diversi e si metteva il totale che però non doveva superare un certo importo (che mi sembrava basso, mi sembra 50 FF ma potrei sbagliarmi).
E' probabile che il destinatario iraniano possa essere poi obbligato a pagare il dazio.

[Vacallo]

Devi fare attenzione anche col pagamento: Paypal non puoi usarlo perchè l'Iran fa parte degli stati in lista nera degli USA. Non so come sia con bonifichi bancari, visto che le banche europee hanno pochissime relazioni con le banche iraniane e devono essere attente a quello che fanno, di nuovo a causa degli USA.

[Luciano61]

Grazie per i suggerimenti.

Danilo, citi Fattura.
Sul sito delle Poste fanno riferimento alla Fattura, ma solo in caso di vendita.
Ora sarebbe da capire se uno scambio debba essere classificato come vendita, poiché baratto.

Eric, citi PayPal.
Ma non devo vendere, ma solo scambiare.

Il modulo CN23 lo scarico e compilo in italiano ed inglese.
Io scriverei esattamente di ciò che si tratta:

Cessione per scambio/baratto francobolli di varie nazioni, per lo più fuori corso (non più validi per l'affrancatura) per un valore complessivo di una quarantina di Euro, e relativo controvalore in Dollari.

Che mi dite?

Ulteriori suggerimenti?

Grazie mille!

[arbulent]

Attento a che francobolli usi sulla busta, io per una RTS indirizzata a Shiraz avevo messo i francobolli del 2000 delle malattie al seno, mi è ritornata con i 2 francobolli mezzo cancellati a biro e la scritta, se non ho sbagliato a tradurre, "Francobolli non ammessi". Consiglio quindi di usare francobolli turistici o similari.
Ciao

[Luciano61]

Ancora grazie per i suggerimenti

Mi sta frullando l'idea di non fare un...mega bustone necessariamente Raccomandato (se non assicurato) ma suddividere lo scambio in più buste di dimensioni compatte, normali.
Che spedirei a questo punto con posta ordinaria.

L'idea è spedire una busta oggi, attendere che il collezionista mediorientale la riceva e quindi rispedisca la sua, con i miei francobolli per lo scambio.
Una volta ricevuta, via con la seconda e così di seguito.

Forse, visti i minor pesi e minor ingombri, anche frazionando in 5 o 10 lettere, con spedizione normale, i costi saranno analoghi...

Probabilmente aumento il rischio che una o più buste si perdano, ma se si perde il mio super bustone in andata, o quello dell'iraniano in ritorno, è un "bagno"

La domanda è: anche con posta ordinaria si deve fare il CN 23, oppure passa in cavalleria?

Grazie mille!

[Luciano61]

Sviluppi

Il "bustone" sta prendendo...forma.

Dato che devo spedire circa un migliaio tra francobolli e foglietti, credo che mi farebbe comodo spedire una busta (cartonata? Chissà che peso! ) in formato leggermente superiore ad A4.
Ma è lo spessore che mi preoccupa, perché difficilmente starò sotto un paio di cm.

...ma si può spedire un...simile bustone?
Rientra nei parametri?

[paolo celani]

quando vai in posta basta dichiarare che il contenuto sono documenti e non c'è bisogno di dichiarazione doganale. faccio semepre così e non ho mai avuto problemi. se proprio vuoi perdere tempo puoi fare la dichiarazione dichiarando un regalo senza valore. ma meglio la prima.
puoi spedire come lettera fino a 5 cm. di spessore. se sfori un pò il formato A4 non importa tanto le spedizioni per l'estero oltre i 20 grammi sono tutte "non standard", quindi la tariffa dipenede solo dal peso. non puoi superare i 2 kili.
paolo c

[Luciano61]

Allora...vediamo un po
Iran, zona 2.
Formato poco più di un A4, peso che rientrerà nello scaglione "oltre 350 g fino a 1000 g", prezzo dal sito Poste € 27,80
Se invece sarà una Assicurata, per € 50,00 il costo è di € 28,60 mentre per lo scaglione successivo (fino ad € 250,00) il costo è di € 31,10.

Poi, millimetro più millimetro meno ecc. ecc., mi auguro vivamente che - nel caso della Raccomandata - non passi allo scaglione successivo: € 41,65

quando vai in posta basta dichiarare che il contenuto sono documenti e non c'è bisogno di dichiarazione doganale. faccio semepre così e non ho mai avuto problemi. se proprio vuoi perdere tempo puoi fare la dichiarazione dichiarando un regalo senza valore. ma meglio la prima.

L'idea è buona, ma credo che a questo punto...non sia possibile assicurare alcunché: sarebbe in conflitto con la dichiarazione "documenti" e "regalo senza valore".
Oltre al fatto...se la aprono?
Riterranno credibile tre fogli A4 di classificatore (sei facciate) pieni rasi di francobolli?
Oltre a bustine di pergamino varie, piene di quartine e foglietti?

Mah!
Mi sa che intanto devo iniziare a cercare qualche francobollo come quelli allegati ...anche difettosi senza gomma che non ho, per almeno recuperare sui costi di spedizione.
...peccato che sono proprio brutti, se trovassi dei facciali (ovviamente anche in Lire) abbastanza elevati, commemorativi & carini, credo farei lieto il destinatario.

Poi in qualche modo deciderò come spedire, e se devo fare il modulo CN23 lo farò

Grazie mille a tutti

[Ypsilon]

Forse ti costa meno fare un pacco assicurato (ora non ricordo come si chiama il servizio attuale per l'estero) ma solitamente costa sempre meno della raccomandata o assicurata classica e puoi spedire anche la busta che hai preparato con quella modalità, non deve necessariamente essere un pacco.

[paolo celani]

elimina i fogli e metti tutto in bustine di pergamino o buste da lettera e diminuisci il peso. per il formato non ci sono problemi perchè la posta per l'estero oltre i 20 grammi è tutta "NON STANDARD" quindi conta solo il peso. spedire come pacco fino a 1 kg ti costa più o meno come la racccomandata fino a 1 kg. se diminuisci il peso il pacco non è più conveniente.
paolo c

Rev LB Jul 2024