I francobolli della I emissione senza punto

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Moderatore: fildoc

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fildoc
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da fildoc »

sì è piuttosto avanzato e dei 2 clchès del 10 cent senza punto
è il piu' raro
:clap: :clap: :clap:
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AndreaRM
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da AndreaRM »

Quindi come catalogazione attuale abbiamo quanto segue?

5 cent. tre cliché
- il I tipo ha la cornice interrotta in alto a sinistra vicino alla KK, un’evanescenza in basso a destra sulla cornice
- il II tipo ha la cornice vistosamente interrotta in alto a sinistra vicino alla KK, un’evanescenza in basso a destra sulla cornice e in alto a destra vicino alla L
- il III non ha i difetti citati ma un vistoso randdruck a destra
- Esiste anche il recto-verso

10 cent. due cliché
- Il I tipo ha un difetto in basso sulla cornice sotto la N
- Il II tipo ha una falla in alto sopra KK oltre ad altri difetti:

15 cent. quattro cliché
- I tipo vi è un cliché mai incontrato finora
- II tipo vi è un cliché con la L usurata
- III tipo vi sono due cliché diversi

30 cent. due cliché
- I tipo vi è un cliché
vistoso difetto su STEMPEL, ovviamente questo cliché esiste anche con carta costolata (cotelé),
- II tipo vi è un cliché
il numero 9 nel quale, data la stampa perfetta di questo francobollo, è difficile riferirsi a un difetto.

45 cent. due cliché
- I tipo, inesistente senza punto, ma vari clichés hanno un punto poco percettibile (esempio C131 e C305)
- II tipo vi è un cliché
- III tipo carta a macchina forse vi è un cliché segnalato dal Ferchenbauer, se esistesse sarebbe molto raro.
Per gli ultimi due mancano al momento immagini convincenti

Come classificarli come rarità?
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AndreaRM
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da AndreaRM »

Qualcuno ha avuto modo di leggere il post precedente?
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fildoc
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da fildoc »

non è propriamente esatta
ma mi richiederebbe troppo tempo per rispondere...
l'argomento è difficile, i pezzi a volte sono rarissimi!

Concettualmente per certi difetti non si parte dallo schema dei francobolli tipo esistenti
ma dalla presenza di certe varietà
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AndreaRM
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da AndreaRM »

fildoc ha scritto: 11 dicembre 2022, 10:28 non è propriamente esatta
ma mi richiederebbe troppo tempo per rispondere...
l'argomento è difficile, i pezzi a volte sono rarissimi!
Concettualmente per certi difetti non si parte dallo schema dei francobolli tipo esistenti ma dalla presenza di certe varietà
Capisco, potremmo allora dire che la catalogazione citata è embrionale perché i pezzi sono molto rari?
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fildoc
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da fildoc »

ti ripeto quello che hai pubblicato puo' essere solo una traccia poco affidabile...
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AndreaRM
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da AndreaRM »

fildoc ha scritto: 11 dicembre 2022, 14:08 ti ripeto quello che hai pubblicato puo' essere solo una traccia poco affidabile...
Ottimo, spero allora, quando avrai tempo, di leggere le tue preziose precisazioni, Intanto ti ringrazio per i tuoi aiuti sempre fondamentali.
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lucasa
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da lucasa »

AndreaRM ha scritto: 11 dicembre 2022, 9:31 Qualcuno ha avuto modo di leggere il post precedente?
una sintesi tutto sommato utile

senza avventurarci nello specifico credo che i cliche del 5 centesimi senza punto siano poco frequenti ma di più semplice reperibilità nel senso che si possono anche "pescare" . I 10 ed i 30 centesimi sono i più noti e visibili , non sono comuni ma neanche rari . il 15 centesimi è molto molto difficile di solito si "pesca" ( in 10 anni ne avrò visti però trovare meno di dieci tra tutti quanti) . Dura trovarlo in asta o in vendita come tale e nel caso ha prezzi elevati . Per il 45 centesimi direi che è il più raro in assoluto . se ne conoscono un numero veramente limitato tanto che io non so ( mia ignoranza) se hanno gemelli o se sono difetti occasionali.

spero di esserti stato utile
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AndreaRM
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da AndreaRM »

lucasa ha scritto: 23 dicembre 2022, 22:30
AndreaRM ha scritto: 11 dicembre 2022, 9:31 Qualcuno ha avuto modo di leggere il post precedente?
una sintesi tutto sommato utile

senza avventurarci nello specifico credo che i cliche del 5 centesimi senza punto siano poco frequenti ma di più semplice reperibilità nel senso che si possono anche "pescare" . I 10 ed i 30 centesimi sono i più noti e visibili , non sono comuni ma neanche rari . il 15 centesimi è molto molto difficile di solito si "pesca" ( in 10 anni ne avrò visti però trovare meno di dieci tra tutti quanti) . Dura trovarlo in asta o in vendita come tale e nel caso ha prezzi elevati . Per il 45 centesimi direi che è il più raro in assoluto . se ne conoscono un numero veramente limitato tanto che io non so ( mia ignoranza) se hanno gemelli o se sono difetti occasionali.

spero di esserti stato utile
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Sicuramente utile! Hai risposto alla seconda parte della domanda e mi hai dato l'opportunità di scrivere il messaggio numero 100!
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fildoc
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da fildoc »

é apparso recentemente in asta un numero 11 senza punto
ragionevolnente è un senza punto occasionale
ma mi sembra giusto e corretto segnalarlo:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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MarcoCasadei
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da MarcoCasadei »

Ciao, un mio amico del forum mi ha detto che una persona sta vendendo questo 5 centes senza punto e mi ha mandato questa foto (purtroppo la risoluzione non è il massimo).
Non ho riscontrato nessuna delle particolarità citate nelle risposte precedenti:
- evanescenza in alto a sinistra di KK
- evanescenza in basso a destra poco prima dell’angolo della cornice
- cornice irregolare in alto a destra della L
- notevole randdruck destro
In trasparenza non presenta assottigliature nei pressi del punto.
Sembrerebbe genuino, ma perché non ha le caratteristiche citate? Se lo acquistassi per 70 euro sarebbe un prezzo equo?
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robymi
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da robymi »

Molto difficile valutare se è genuino da questa immagine.
Certamente non appartiene al primo o al secondo tipo illustrati a suo tempo da Max. Potrebbe essere del terzo, con il randruck però non visibile? Non saprei.
Se fosse un senza punto autentico, non manipolato, credo che 70 euro sarebbe un prezzo equo.
Roberto
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fildoc
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da fildoc »

l'aspetto sembra buono
ma a questa definizione non mi sento di darti certezze
è molto facile rimuovere il punto in modo abile...
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strino
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da strino »

ciao,
se non ho interpretato male il mio sarebbe del primo tipo?
(primo a sx)
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Immagine Marco
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robymi
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da robymi »

Esatto Marco.
Fantastica striscia di tre!!
Roberto
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strino
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da strino »

grazie :OOO:
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Morgan68
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da Morgan68 »

Buonasera a tutti

Lettera completa di testo affrancata con un FB da 10 centesimi ed uno da 5 da Milano a Pavia.
L’annullo é 23 Maggio 1854.
Il 10 centesimi risulta avere la “S” di CENTES incompleta e senza punto
Non mi pare si tratti dei due cliché precedentemente descritti in quanto non mi pare vedere rotture nei bordi.
Vi è un certificato Ferchenbauer che lo descrive come senza punto.
Non sono presenti abrasioni.
Potrebbe trattarsi di falla di stampa?

IMG_0246.jpeg

IMG_2434.jpeg
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Enrico
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fildoc
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da fildoc »

molto interessante!
il seppur debole randdruck a sx,
la mancanza della grazia in alto sulla seconda E di centEs,
l'evanescenza in basso della S
il fatto che sia un primo tipo
la interruzione di colore sul braccio sx della T
un piccolo difetto sulla seconda E di centEs
mi fanno pensare che si tratti di una evoluzione del famoso mezzo punto Cliche' 70 mostrato nel libro 10 Centes
Mi piacerebbe condividere il parere con Mario !
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Morgan68
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da Morgan68 »

In effetti consultando il libro mi ero fermato proprio a quello poichè gli altri due, diciamo "canonici", non avevano nulla a che fare con questo.
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Enrico
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pablita64
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Re: I francobolli della I emissione senza punto

Messaggio da pablita64 »

Questi sono i miei 70 I “mezzo punto” dove “I” sta per primo sottotipo ( zero senza rottura in alto a destra)
4420DDE0-2848-487F-9C4B-8433DA21D549.jpeg
Il cliché è come quello di Enrico. La stampa è vicina al nero intenso. Cosa dice il certificato di Ferchenbauer?
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10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
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