aiuto per classificazione colori 30 centesimi

[lucasa]

Come molti di voi sanno sono ormai alcuni anni che ci cimentiamo, con il supporto del forum, nello studio delle forniture e dei colori della prima emissione. Il 30 centesimi è il valore più negletto e poco studiato . Tuttavia è stato studiato da due grandi filatelici Lollis e Provera . quest'ultimo possedeva la più importante collezione mai messa insieme e fra l'altro è stato anche l'ispiratore della classificazione del sassone.
Fortunatamente attraverso diverse Joint venture fra i membri del forum abbiamo recuperato nelle ultime aste gran parte della collezione di provera dei difetti di cliche ed abbiamo ora oltre 3500 francobolli di cui più di 1000 sono prime tirature.

Mentre con la classificazione di ferchembauer, a parte alcuni refusi nel catalogo, che possono confondere le idee, ci si ritrova abbastanza bene , la classificazione del sassone delle prime tirature in bruno chiaro, bruno e bruno scuro lascia molto spazio nel definire il confine tra bruno e bruno scuro e non tiene conto dei colori.

la cosa molto strana è che casualmente in tremila francobolli e qualche centinaio di lettere non abbiamo trovato nulla classificato come 3c. L'unico perito che comunque classifica sempre in dettaglio è Sorani ma abbiamo trovato solo 7a e 7b ovvero chiaro e "non" chiaro .
se qualcuno di voi avesse in collezione una lettera classificata 7c da Sorani sarebbe veramente d'aiuto.

grazie Luca

[Aleroma]

Io no mi spiace, infatti ho la casella vuota come "tinta mancante"

[Morgan68]

Buongiorno Luca ed Alessandro,

dopo aver letto il post ho provato a cercare nelle ultime aste ed, in effetti, il 7c non è presente.
Vi è una sola eccezione e riguarda una lettera (senza certificati) battuta a Gennaio in un'asta viennese come 7c.
La cosa curiosa è che a bordo FB, sulla lettera, era stato annotato a matita 7b; poi cancellato.
Io sono daltonico e quindi non mi cimento nelle tinte ma, nel caso, dai un'occhiata anche tu, Luca (lotto 20136 del 14/1/25).

Se avrò un po' di tempo cerco tra i miei per vedere se c'è un 7c ma, come hai detto bene tu, il 30 centesimi è un po' bistrattato... anche da me.

[Antonello Cerruti]

Buona settimana.
Quello di destra nell'immagine è quello che si avvicina di più al 7c.
Attenzione che la fluidità dell'inchiostro usato per la tinta scura tende a confondere le caratteristiche e la nitidezza delle prime tiratura.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[fildoc]

Sul Sassone così appaio i colori:

[fildoc]

i colori piu' o merno si capisce che sono questi mostrati sotto con il bruno scuro (quelli piu' i basso) chiaramente piu' rari e con riflessi quasi violacei
il punto è che mai troviamo un perito che classifichi i 3c...
di fatto viene da chiedersi se gli ultimi mostrati sono i 3c o una tinta rara non classificata...
(cliccate sulle immagini!)

[Stefano T]

Questa era in asta Bertolami tempo fa.
Classifica di Maurizio Raybaudi, ma ci sarebbe da togliere un po' di rosso dalla scansione secondo me.

[lucasa]

Buona settimana.
Quello di destra nell'immagine è quello che si avvicina di più al 7c.
Attenzione che la fluidità dell'inchiostro usato per la tinta scura tende a confondere le caratteristiche e la nitidezza delle prime tiratura.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Grazie Antonello. le tue osservazioni sono condivisibili e molto preziose

[lucasa]

Buongiorno Luca ed Alessandro,

dopo aver letto il post ho provato a cercare nelle ultime aste ed, in effetti, il 7c non è presente.
Vi è una sola eccezione e riguarda una lettera (senza certificati) battuta a Gennaio in un'asta viennese come 7c.
La cosa curiosa è che a bordo FB, sulla lettera, era stato annotato a matita 7b; poi cancellato.
Io sono daltonico e quindi non mi cimento nelle tinte ma, nel caso, dai un'occhiata anche tu, Luca (lotto 20136 del 14/1/25).

Se avrò un po' di tempo cerco tra i miei per vedere se c'è un 7c ma, come hai detto bene tu, il 30 centesimi è un po' bistrattato... anche da me.

Grazie Enrico

effettivamente il 30 centesimi non è un francobollo molto attraente se non nelle tinte estreme. certamente la poca conoscenza delle tinte non aiuta.

purtroppo il lotto 20136 non è più accessibile su philasearch e sul sito della casa d'asta . non ne sono certo vista la mia scarsa dimestichezza con quei siti.

[lucasa]

Io no mi spiace, infatti ho la casella vuota come "tinta mancante"

Non ti preoccupare che un 7c per te c'è
se poi te lo trovi da solo ancora meglio....

[Morgan68]

Buongiorno Luca ed Alessandro,

dopo aver letto il post ho provato a cercare nelle ultime aste ed, in effetti, il 7c non è presente.
Vi è una sola eccezione e riguarda una lettera (senza certificati) battuta a Gennaio in un'asta viennese come 7c.
La cosa curiosa è che a bordo FB, sulla lettera, era stato annotato a matita 7b; poi cancellato.
Io sono daltonico e quindi non mi cimento nelle tinte ma, nel caso, dai un'occhiata anche tu, Luca (lotto 20136 del 14/1/25).

Se avrò un po' di tempo cerco tra i miei per vedere se c'è un 7c ma, come hai detto bene tu, il 30 centesimi è un po' bistrattato... anche da me.

Grazie Enrico

effettivamente il 30 centesimi non è un francobollo molto attraente se non nelle tinte estreme. certamente la poca conoscenza delle tinte non aiuta.

purtroppo il lotto 20136 non è più accessibile su philasearch e sul sito della casa d'asta . non ne sono certo vista la mia scarsa dimestichezza con quei siti.

L'ho recuperato, non so se la definizione sia sufficiente. Mi pare di sì. Prova a cliccare la foto, vedrai il 7b a matita cancellato.
La casa d'aste lo ha riclassificato 7c.

20136.jpg

[Fabio76]

Io ho questo involucro che è stato classificato 7c, ma dubito abbastanza che si tratti di una prima tiratura, purtroppo non è presente una data all'interno.

[lucasa]

Grazie Fabio si tratta probabilmente di una delle prime forniture del 30 centesimi simile al francobollo mostrato da Antonello . di fatto una prima tiratura molto inchiostrata.

Luca

[pablita64]

Due di questi francobolli sono firmati come bruno scuro I tiratura ( Sassone 7c) poi vi mostrerò il retro dei due. Per completezza ho messo anche dei bruno chiaro I tiratura (Sassone 7a) e bruno I tiratura (Sassone 7b). Ci sono anche tre lettere del 1850 con dei 30 cent scuri ( ma non periziate). Quali sono i due francobolli classificati 7c ( uno da Silvano Sorani)?

IMG_5103.jpeg

[Aleroma]

Due di questi francobolli sono firmati come bruno scuro I tiratura ( Sassone 7c) poi vi mostrerò il retro dei due. Per completezza ho messo anche dei bruno chiaro I tiratura (Sassone 7a) e bruno I tiratura (Sassone 7b). Ci sono anche tre lettere del 1850 con dei 30 cent scuri ( ma non periziate). Quali sono i due francobolli classificati 7c ( uno da Silvano Sorani)?
IMG_5103.jpeg

Io direi il secondo o gli ultimi delle prime due righe

[fildoc]

io direi le due frecce verdi
ma anche le due frecce rosse....
poi forse anche qualcun altro...
non vedo nessun 7a !

[lucasa]

io direi 1,2 con il 3 e 4 della stessa tonalità ma meno intensi
più il Padova della prima fila ma con una tonalità diversa

IMG_5103.png

luca

[mestrestamps]

Ciao Luca,
ti segnalo questo 30 cent. classificato da Enzo Diena come 7c.

5096.jpg

[pablita64]

IMG_5104.jpeg

Sicuramente il “Mantova” è un 7c ,firmato da Silvano Sorani. Ed il “ Pordenone” è stato classificato come bruno scuro ,prima tiratura ( non da periti italiani) . Quindi anche altri di questo quadretto sono dei “bruno scuro prima tiratura”.La prima fila in alto per me sono tutti di quella tinta ed anche l’ultimo della seconda fila.
Milo per me l’ultima fila sono tutti dei 7a, dal vivo sono più smorzati

[fildoc]

Se accettiamo come 7c il secondo il quinto ed uno della seconda fila dobbiamo contemplare prime tirature con la carta gialla...
il che contemplerebbe due cicli diversi di stampe diverse per il 30 cent come per il 15 centes...
non dico che non sia possibile, ma ho una iniziale perplessita' ad accettarlo