Il Centes. 10 della I emissione

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno Lombardo-Veneto.

Moderatore: fildoc

Avatar utente
Ipomar
Messaggi: 57
Iscritto il: 20 aprile 2013, 20:26
Località: Catania

Re: 10 cent

Messaggio da Ipomar »

wow, belli davvero... e soprattutto esaustivi!!!
Mi sa che aprirò un argomento della serie: confronti della prima emissione del lombardo-veneto per insegnare ai principianti come classificare i francobolli...
prima però devo scansionare tutti i mie pezzi...

Ipox
Mario Ipocoana
(Ipox)

Ciò che ad una latitudine è uno scherzo giocoso altrove è una terribile offesa.
Ciò più della lingua è il vero limite dell'uomo.
Avatar utente
Ipomar
Messaggi: 57
Iscritto il: 20 aprile 2013, 20:26
Località: Catania

Re: 10 cent

Messaggio da Ipomar »

Mi aiutate a classificare i pezzi seguenti?
Grazie
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Mario Ipocoana
(Ipox)

Ciò che ad una latitudine è uno scherzo giocoso altrove è una terribile offesa.
Ciò più della lingua è il vero limite dell'uomo.
Avatar utente
pablita64
Messaggi: 1339
Iscritto il: 18 luglio 2007, 11:19
Località: Vercelli

Re: 10 cent

Messaggio da pablita64 »

Ciao, tutti neri, cioe' n°2, tranne lo stampatello inclinato Venezia 22 Dic, grigio nero (2c).
Il Brescia SD è un bel difetto di cliche' classificato dal Ferroni-Serone come 133 II sottotipo, "foglie secche", peccato che l'annullo nasconde sotto alla SC il bel difetto nelle foglie e nei puntini dello scudo.
Anche il Verona doppio cerchio con ornato (2CO) con la prima E di CENTES rotta in alto è classificato come 47 II sottotipo, "punto evanescente", avendo il punto dopo CENTES poco impresso.
Mentre il secondo esemplare mostra un bel difetto di cliche' nella linea di riquadro superiore, ma non ho un gemello e quindi potrebbe essere un difetto occasionale.
Ciao: Ciao: Mario Serone
10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
Avatar utente
Ipomar
Messaggi: 57
Iscritto il: 20 aprile 2013, 20:26
Località: Catania

Re: 10 cent

Messaggio da Ipomar »

Grazie Mario.
Potrei sbagliarmi, anzi sicuramente, ma il "punto evanescente" è un Verona o un Milano?
Se guardo il timbro in alto finisce certamente con "NO" sulla corona.
Il Brescia poi lo avrei detto alemno un nero intenso. Rispetto agli altri è molto più "scuro".
Mi sai poi dire che timbro ha il primo esemplare?

Il secondo, partendo dalla vostra classificazione, lo avevo rinominato "chicane a sinistra"... :shifty:

Ipox
Mario Ipocoana
(Ipox)

Ciò che ad una latitudine è uno scherzo giocoso altrove è una terribile offesa.
Ciò più della lingua è il vero limite dell'uomo.
Avatar utente
fildoc
Messaggi: 11624
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: 10 cent

Messaggio da fildoc »

Probabilmente il 2CO di Desenzano...

Il primo direi un Brescia
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
Avatar utente
pablita64
Messaggi: 1339
Iscritto il: 18 luglio 2007, 11:19
Località: Vercelli

Re: 10 cent

Messaggio da pablita64 »

Ciao, il "punto evanescente" è un 2CO di Desenzano, il primo è un C1 di Brescia.
Il nero intenso è molto piu' intenso nell'ala; se fosse intenso, il timbro SD di Brescia dovrebbe essere quasi uguale, invece è molto piu' scuro. Nel "nero" sassoniano ci sono diverse gradazioni, che a volte dipendono dall'inchiostrazione.
Comunque solo con i riferimenti dal vivo, si puo' fare una classifica dei colori.
Al monitor non si ha la giusta percezione.

Milo, mi ha corretto come un falco (vista) e una lepre come tastiera

Ciao: Ciao: Mario Serone
10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
Avatar utente
Ipomar
Messaggi: 57
Iscritto il: 20 aprile 2013, 20:26
Località: Catania

Re: 10 cent

Messaggio da Ipomar »

Mi rivolgo nuovamente ai nostri esperti.
Il soggetto sotto riportato può essere definito un "decalco"?
Il punto che si vede in alto a sx non può certo essere un inizio di croce. Ma vi sembra la fine di un timbro apposto?
Grazie
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Mario Ipocoana
(Ipox)

Ciò che ad una latitudine è uno scherzo giocoso altrove è una terribile offesa.
Ciò più della lingua è il vero limite dell'uomo.
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6170
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: 10 cent

Messaggio da Tergesteo »

Questo è un Signor francobollo,sia per margini che per freschezza!

Certamente si tratta di decalco!

A dire il vero sul 10 centesimi,ci sono esempi più evidenti.I decalchi del n°2 in virtù del colore nero possono recare decalchi spettacolari.

Il pezzo è firmato da Alberto Diena e da Giulio Bolaffi,quest'ultima firma è sempre testimonianza di un reperto "speciale".

Quanto all'inizio di croce,non può essere collocato in alto,ma nel caso del 10 centesimi,carta a mano,solamente a destra.rare volte anche a sinistra nel caso del n°19,carta a macchina.

Ciao: Ciao:

Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Avatar utente
Ipomar
Messaggi: 57
Iscritto il: 20 aprile 2013, 20:26
Località: Catania

Re: 10 cent

Messaggio da Ipomar »

Grazie Benjamin.
Sempre prezioso.
Mario Ipocoana
(Ipox)

Ciò che ad una latitudine è uno scherzo giocoso altrove è una terribile offesa.
Ciò più della lingua è il vero limite dell'uomo.
Avatar utente
fildoc
Messaggi: 11624
Iscritto il: 16 luglio 2007, 22:12
Località: Verona

Re: 10 cent

Messaggio da fildoc »

Il punto in alto dovrebbe esser segno di inchiostro da un timbro, anche perchè in alto lo spazio bianco è tale da far supporre un bordo di foglio (siamo ai limiti....) ci vorrebbe una misura micrometrica...
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
Giorgio Di Raimo
Messaggi: 2264
Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20

Re: 10 cent

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

:lente: E completa, O di 10 chiuso, carta levigata, l'annullo mi sembra buono ....CARTA A MACCHINA?? ...il fatto è che non è proprio nero, o si secondo voi? help :abb:
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6170
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: 10 cent

Messaggio da Tergesteo »

Ciao Giorgio, Ciao:

E' sicuramente un carta a mano:reca lo stemma originario.

La seconda E di CENTES sembra chiusa,ma essendo coperto da l'annullo non si possono avere certezze.

Esistono alcuni esemplari in cui la E risulta chiusa,forse per un pò di sporco infiltratosi nello spazio vuoto.

Il colore è un nero grigio.

Ciao: Ciao:

Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Avatar utente
robymi
Messaggi: 2892
Iscritto il: 13 luglio 2007, 11:51
Località: Milano

Re: 10 cent

Messaggio da robymi »

Spero di non dire una fesseria, ma mi pare che i carta a macchina abbiano tutti lo zero aperto.
Roberto
S T A F F
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6170
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: 10 cent

Messaggio da Tergesteo »

Spero di non dire una fesseria, ma mi pare che i carta a macchina abbiano tutti lo zero aperto.
Roberto

_________________


Certo!

Ciao: Ciao:

Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Giorgio Di Raimo
Messaggi: 2264
Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20

Re: 10 cent

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

ok

infatti ...il dubbio era solo per la E chiusa: al retro con luce a contrasto si vede bene che è bella chiusa...dunque un 2c carta mano, con O ed E chiuse? :abb:
Giorgio Di Raimo
Messaggi: 2264
Iscritto il: 31 agosto 2007, 17:20

Re: 10 cent

Messaggio da Giorgio Di Raimo »

Ciao:

scusate :OOO: ma dopo questo topic mi sono confuso e non ho più chiaro una cosa....quello che avevo a mente , prima, era: ZERO CHIUSO ED E CHIUSA = CARTA A MACCHINA...infatti mi ricordavo che invece i carta a mano hanno E aperta e zero chiuso, e qualora , in un sottotipo , hanno E chiusa come nel carta a macchina, lo ZEro è però aperto....quindi la condizione : ZEro chiuso e E chiusa, si verifica solo nel carta a macchina :mmm: :mmm: ....per questo il 10 cent postato, avendo Zero chiuso e E chiusa, lo avevo inquadrato nei macchina....scusate :abb: :abb: , sono duro di comprendonio, e se non mi tolgo il dubbio poi "risbaglio" ...perciò mi devo chiarie bene :OOO: :abb: :abb:
Avatar utente
pablita64
Messaggi: 1339
Iscritto il: 18 luglio 2007, 11:19
Località: Vercelli

Re: 10 cent

Messaggio da pablita64 »

Ciao Giorgio, il carta a macchina ha sempre la seconda E di CENTES completa e lo zero del "10" rotto in alto, mentre il carta a mano ha sempre la seconda E di CENTES rotta in basso e puo' avere lo "zero" del "10" sia completo (I sottotipo) che rotto in alto (II sottotipo).
Ciao: Ciao: Mario Serone
10 centesimi (N° 2 e 19 del catalogo Sassone) della I emissione del L V
45 centesimi I tipo (N° 10 e 17 del catalogo Sassone) della I emissione del L V.
Difetti di cliche' della I emissione del L V.
Lettere del L V affrancate con il 10 centesimi in tariffa per il distretto postale.
Lettere "forwarded" nella I emissione del L V.
Lettere della I emissione del LV con francobollo singolo annullato più volte
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6170
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: 10 cent

Messaggio da Tergesteo »

Il carta a mano,primo tipo col i due sotto tipi in coppia:

img222907.jpg


Il carta a macchina,terzo tipo:

img848.jpg


Ciao: Ciao:

Benjamin
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Avatar utente
Ivanooe
Messaggi: 98
Iscritto il: 11 settembre 2012, 20:12
Località: Venezia o giù di lì...

Re: 10 cent

Messaggio da Ivanooe »

E questo posso considerarlo decalco? :mmm:
scansione0005.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Sostenitore 2013
Avatar utente
Tergesteo
Messaggi: 6170
Iscritto il: 14 settembre 2009, 14:50
Località: Trieste

Re: 10 cent

Messaggio da Tergesteo »

La carta è sottile o medio-spessa?

Ciao: Ciao:

Benjamin
Lombardo Veneto (filatelia, annulli e storia postale), Toscana filatelia e storia postale dell'antica provincia di Arezzo, colori della IVa di Sardegna, ed a livello filatelico tutti gli ASI
Lettonia,Lituania ed Estonia
Classici di Francia, Gran Bretagna e Russia
Israele, annulli turchi, Levante, mandato britannico, interim e dal 1948 a oggi

"Non temete nuotare contro il torrente, è d'un anima sordida pensare come il volgo, perché il volgo è in maggioranza."

Giordano Bruno
Rispondi

Torna a “Regno Lombardo-Veneto”

SOSTIENI IL FORUM