Riconoscimento di I e II tipo del Soldi 5 della II emissione

[fildoc]

Pensando che a qualcuno potesse interessare ho fatto gli ingrandimenti con il dinolite a luce radente....
del fiocco e dell'angolo in basso a sx del francobollo del quiz:

[cirneco giuseppe]

Un giglio così staccato, secondo tipo.

Ma voglio stupirvi, pardon, confondervi con altre immagini

lomb1.jpg

lomb11.jpg

Giglio unito e fiocco staccato, primo tipo. Lettera del 1861.

lomb2.jpg

lomb22.jpg

lomb23.jpg

Giglio unito e fiocco staccato, primo tipo. Lettera del 1858.

lomb3.jpg

lomb33.jpg

Giglio staccato e fiocco staccato, secondo tipo. Molto simile a quello postato da Massimiliano.

[mestrestamps]

Insomma....
Mi pare di capire che qualcuno di voi ritiene che l'angolo in basso a sx da solo sia in grado di smentire le caratteristiche distintive del fiocco e del ciuffo spesso indicati dai cataloghi come chiari elementi distintivi!
Che dite?
Siete sicuri

NO !!!

Nella distinzione fra primo e secondo tipo, per me la differenza di nastro e ciuffo hanno un'importanza grandissima!



Andrea

[fabris]

Ciao:


... O una inversione giorno-mese nel rocchetto centrale e allora è di Novembre 1859.....

Premetto che secondo me è un I° tipo,ma se l'inversione fosse giusta,ma l'anno ipotizzato sbagliato:1/11/1858 I° tipo I° giorno d'uso?............(ho detto una follia?)

[fildoc]

Stiamo cercando solo di capire quali siano gli elementi guida certi per distinguere l'emissione.
La data nella busta è ininfluente per le conclusioni..., ma per rassserenarvi nella disamina vi dico che è del 1861.

[robymi]

Con tutto il rispetto per le tue opinioni Andrea, se ti basi su nastro e ciuffo prenderai delle grosse cantonate. La stampa del giglio è un particolare molto più costante nella distinzione fra i due tipi.
Roberto

[mestrestamps]

Roberto,
non ho detto che mi baso solamente su nastro e ciuffo, ma che ad una valutazione se primo o secondo tipo non sono elementi che trascuro. Nel caso del valore postato da Fildoc, la valutazione dell'angolo è fondamentale!!



Andrea

[fabris]

Perchè siete così bravi nel far friggere i cervelletti......... mi butto sulla matematica vista l'esperienza un pò approssimativa in merito........rapporto 2/1 (cuiffo e fiocco/anglo sx).........primo tipo.Adesso posso salire sul patibolo!!!

[cirneco giuseppe]

Ed allora?
Primo o secondo tipo?

[Antonio59]

:mmm:
Ed allora?
Primo o secondo tipo?

Per me secondo tipo.

[fildoc]

Spero che questa discussione abbia chiarito quanto sia opinabile differenziare i francobolli con i parametri classicamente proposti del fiocco e del ciuffo!
Anche nel Sassone antichi stati i veri segni distintivi sono descritti solo dopo tre pagine, mentre l'effigie (che è di secondaria importanza) viene stampata in un bell'ovalino proprio a fianco dei francobolli !

Certo un francobollo come quello che ho mostrato è un esempio estremo certamente non comune a cui anche attribuirei un certo plusvalore....

Ma vorrei che i lettori di questo forum facessero tesoro di questo topic ed avessero chiari i parametri per riconoscere i due tipi della seconda emissione

[cirneco giuseppe]

E quindi secondo tipo!

[mestrestamps]

E quindi secondo tipo!

Della serie è un secondo tipo che se lo compri in asta o da un commerciante lo paghi senz'altro come primo tipo



Andrea

[robymi]

Dipende da che commerciante o asta ... alcuni possono vendertelo come "secondo tipo con caratteristiche proprie del primo" e chiederti di più! D'altronde come scrive Max un caso così estremo non si vede facilmente e come tale ha un plusvalore.
Roberto

[fildoc]

Per la cronaca:
busta comperata quest'anno a Verona da un commerciante che l'aveva descritta come secondo tipo con caratteristiche del primo; secondo me il prezzo era equo: 33 euro

[ziopino]

Seguendo il consiglio di Fildoc ho letto e riletto il topic e cercato di sistemare i 5 cent che posseggo.
Mi restano questi 3 sui quali ho qualche perplessità: secondo me nell'ordine: 1°, 2° e di nuovo 1°.
Ci ho preso?

[Aldo Vidotto]

ciao Ziopino,
direi proprio di si, confermo la tua classificazione.
Aldo

[Antonio59]

Ziopino,
come ha già detto Aldo tutto giusto.
Primo, secondo, primo

[ziopino]

Beh, qualcosa sto imparando.... grazie al forum......



Revised by Lucky Boldrini - May 2010

[fildoc]

Poichè a volte vedo qualche errore di interpretazione sulla classificazione tra sottotipi del 5 soldi seconda emissione rispolvero questo topic
Colgo l'occasione per mostrare un classico sull'argomento
l'affrancatura mista...
mai banale!