Il Cent. 5 I emissione in uso isolato

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Gianco
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Re: Sfida difficile

Messaggio da Gianco »

Se puoi, posta la copertina del libro, che non posseggo.
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francesco75
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Re: Sfida difficile

Messaggio da francesco75 »

Gianco ha scritto: 26 luglio 2018, 7:20 Se puoi, posta la copertina del libro, che non posseggo.
Buongiorno,
perdonami ma è un ottavo "giorno d'emissione" e, semmai, un quarto "giorno d'uso". Tutta la serie infatti venne emessa il 1 gennaio, mentre il solo valore da 5 centesimi si conosce, finora, usato dal 5 gennaio.
Allego le prime due pagine dell'articolo di Alberto Diena, credo il massimo esperto sulla prima emissione, apparso in varie puntate sulla rivista "Il Collezionista-Italia Filatelica." (consiglio di leggerlo).
Allego anche la copertina del libro edito da Bolaffi.
Cordiali saluti.
Francesco
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francesco75
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Re: Sfida difficile

Messaggio da francesco75 »

rossi ha scritto: 25 luglio 2018, 21:35
Gianco ha scritto: 25 luglio 2018, 15:54 Non ho compreso quel che vuoi dire.
Sicuro della genuinità?
Posso solo dirti che il frammento proviene dall'asta Bolaffi del Dicembre 2014 (lotto 1007).
E' certificato da Paolo Cardillo e siglato da Enzo Diena.
Se ti riferisci all'autenticità, posso risponderti -in generale- che io non sono mai sicuro di nulla.
Sul volume Etats Pontificaux, che presenta alcune delle perle della storia postale pontificia, vi sono numerose lettere completamente fuori tariffa. Molte lettere a dir poco dubbie sono passate e passano nelle principali aste italiane e straniere.
Molte lettere sono state manipolate -si dice- dai grandi filatelisti italiani, magari per pura estetica, sostituendo o spostando i francobolli.
A me il frammento pare a posto, ma io sono un semplice collezionista.
Tuttavia preferisco i documenti completi e tendo a non acquistare più i frammenti.
Ciao: Gianco,

io quel timbro 15 l'ho visto a Trieste solo dopo la riapertura dei rapporti postali, quindi dal Settembre 1859.
Tuttavia in molte localita' i timbrini arrivarono addirittura dopo.
A volte ebbero fogge differenti nella stessa localita'.
Pero' quel 15 significa una cosa di certo, almeno dal Settembre 1859 in poi.
A meno che non si dimostri il suo uso prima.

Quindi questo pone un problema fondamentale, come era possibile usare un 5 centesimi della prima emissione nel 1859 ?

Io vedo un annullo a rombi non passante, un segno a penna che va sulla lettera ma quando arriva sulla lettera sembra cambi colore.

A mio modesto avviso il 5 centesimi e' stato messo dopo.

Ciao: Ciao: Ciao:
Ciao,
non dimentichiamoci che in filatelia "tutto può succedere".
Saluti.
Francesco
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ari
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Re: Sfida difficile

Messaggio da ari »

Ciao: Francesco,
grazie mille per il documento che hai postato.
Molto interessante la discussione, proof - unproof I like it! :-)

Allego altro esempio spedito a Trieste.
2wocfaf.jpg
Ovviamente io parto dalla base del timbrino 15 e che mi viene a significare come minimo dal Settembre 1859.

Supponiamo che il 5 centesimi fosse stato apposto sulla lettera, domanda l'annullo a rombi esisteva dalla fine del 1859 ?
Io non so rispondere, aspettiamo qualche storico postale del Regno di Sardegna.

Inoltre, nel periodo 1859 - 1862 era possibile spedire da Regno di Sardegna verso Austria con un 5 centesimi e ricevere una tassa da 15 soldi ?

Io credo di no.

Dalla collezione di Angelo Terruzzi.
t1.png
Quindi se fosse stato accettato il 5 centes la lettera non avrebbe dovuto essere tassata in arrivo.

Il porto minimo per una lettera era quello di 20 centes quindi cosa sarebbe successo per una lettera sotto-affrancata da Regno di Sardegna a Austria ?
Via di Svizzera e non tassata in arrivo col tampone.
Sempre dalla collezione di Angelo Terruzzi.
t2.png
Ciao: Ciao: Ciao:
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francesco75
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Re: Sfida difficile

Messaggio da francesco75 »

Nel 1859 l'annullo muto a rombi era stato dismesso da anni.
Pertanto dovrebbe trattarsi o di "frode postale" o di "frode a danno dei collezionisti".
Ciao:
Un saluto
Francesco
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filippo_2005
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Re: Sfida difficile

Messaggio da filippo_2005 »

Io concordo con la teoria di Rossi.....
filippo_2005
https://raccoltaasiregnoaldoefilippo.blogspot.com/ il blog della raccolta iniziata da mio padre e proseguita da me
colleziono antichi stati e regno su lettera, fino alla floreale compresa.
Mi interessano anche Timbri e Annulli di Russi fino al 1900.
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francesco75
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Re: Sfida difficile

Messaggio da francesco75 »

Ecco altri esempi tratti dalla collezione "Imperato".
Saluti.
Francesco
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Gianco
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Re: Sfida difficile

Messaggio da Gianco »

Grazie, Francesco! :leggo: :-) :leggo:
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francesco75
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Re: Sfida difficile

Messaggio da francesco75 »

Gianco ha scritto: 28 luglio 2018, 16:05 Grazie, Francesco! :leggo: :-) :leggo:
Un'altro esempio ancora (caralogo Aster)
Cordiali saluti.
Francesco
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Gianco
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Re: Sfida difficile

Messaggio da Gianco »

Grazie ancora!
Qui forse manca un altro 5 centesimi, per la tariffa da circolare.

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