Originali e falsi della Reggenza Italiana del Carnaro

[giampi]

Questi sono i miei riferimenti presi da un sito sui falsi di Fiume.
I ed l di Italiana particolarmente spesse negli originali.

[Antonello Cerruti]

Come ha giustamente scritto Paolo, soprastampe ed annulli sono originali.
Negli annulli sono caratteristici i tratti che incorniciano la data che sono sempre molto marcati.
Inoltre, lo 0 di 20 (che indica l'anno) è sempre interrotto a sinistra - negli originali -.
Infine, nei falsi, l'anno del datario è spesso 21 e non 20.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Stefano T]

Ad ulteriore conferma dell'originalità dell'insieme è presente una piccola varietà (di cui sono appassionato) sul 10 cent., rappresentata dall' "impronta di spazio tipografico a sinistra della R di Reggenza":

[spcstamps]

Esatto Stefano, era la rara varietà che volevo segnalare a Pasquale, ma speravo la trovasse da solo

Non è affatto comune sui francobolli usati (ad onor del vero nemmeno sui nuovi), tanto è vero che nella catalogazione specialistica, Sassone n. 6ob vale cinque volte e mezzo il normale allo stato di nuovo mentre ha il "trattino" allo stato di usato.

Significa che si presume ci sia anche usata ma che non vi sono ancora elementi sufficienti per catalogarla.

Tale varietà peraltro è nota solo sul 10 centesimi carminio.

[Stefano T]

Buonasera Paolo, ho osservato a lungo le immagini e l'unica cosa che ho potuto notare è la sovrastampa spostata in alto sul 55 su 5.
Pasquale

Esatto Stefano, era la rara varietà che volevo segnalare a Pasquale, ma speravo la trovasse da solo

Sono intervenuto solo perchè Pasquale aveva detto che non l'aveva trovata: non volevo rovinare la suspence

[spcstamps]

Non ho saputo resistere e mi sono messo a cercare nel mio stock di Fiume una posizione analoga a quella di Pasquale.

Ne ho trovata una nuova proprio su un c. 10 carminio di ARBE ma nuovo.

Confermo che la varietà allo stato di usato è pregevole, e rinnovo i miei complimenti a Pasquale

[Stefano T]

Vi volevo mostrare la stessa varietà originaria sul 10 cent. n.134zpe, da cui poi è derivata quella soprastampata successivamente ARBE.

[spcstamps]

Stefano, n. 134zpd.

Interessante perchè anche questa è prezzata solo allo stato di nuovo.

[Stefano T]

Stefano, n. 134zpd.

Probabile, essendo solo davanti alla R. E' che ho un Sassone un po' datato

[Pasquale Mereu]

Buonasera, grazie a tutti per gli interventi e soprattutto per avermi fatto notare la pregiata varietà che mi era completamente sfuggita. Certamente lo studio di questi francobolli e di Fiume nel suo complesso è sicuramente intrigante ma anche molto scivoloso, pieno di delusioni ma anche di belle sorprese. Peccato che molti non si avvicinano a questo settore per i troppi falsi in circolazione. Buona serata a tutti. Pasquale

[spcstamps]

Mi sono appassionato a Fiume da qualche anno, e me ne sono pazzamente innamorato. Con il contributo di appassionati che possono poi diventare operatori competenti, Fiume può risorgere; questo è per me un impegno importante e nel quale credo davvero, ovvero restituire alla collezione più bella del mondo il suo posto nel cuore dei suoi affezionati e, perchè no, ampliarne la platea!

[giampi]

Mi sono appassionato a Fiume da qualche anno, e me ne sono pazzamente innamorato. Con il contributo di appassionati che possono poi diventare operatori competenti, Fiume può risorgere; questo è per me un impegno importante e nel quale credo davvero, ovvero restituire alla collezione più bella del mondo il suo posto nel cuore dei suoi affezionati e, perchè no, ampliarne la platea!

Condivido questa speranza e passione e spero che proprio questo Forum possa essere un dei punti di partenza

[Stefano T]

Metto qui il link su falsi di Fiume da dove giampi ha tratto le immagini per i paragoni e che di sicuro è una buona base di partenza per lo studio di questi valori:
http://stampforgeries.com/forged-stamps-of-fiume/

[spcstamps]

Sugli annulli di Arbe ho verificato nel mio stock, proveniente direttamente da Guglielmo Oliva e Umberto Riccotti, che vi fossero i medesimi annulli, e c'erano. Non avevo d'altronde dubbi nemmeno sulle soprastampe (di Arbe) perchè i caratteri e il tipo di incisione tipografica corrispondevano perfettamente agli originali di cui ho moltissimi esempi.

Quindi inutile era guardare con attenzione le soprastampe della Reggenza che sono quelle di cui Giampi dubitava (in due degli esemplari) in quanto, esendo originali gli annulli e le soprastampe di ARBE, quelle non potevano che essere originali.

A volte insomma per capire se una soprastampa è originale o meno non è necessario analizzarla, è sufficiente analizzare altre cose e usare il buon senso.

[giampi]

Buonasera Paolo,
come tu dici se l'annullo e' originale allora lo e' anche il francobollo (o la sovrastampa)
Mi trovo a interpretare dei miei pezzi che per un verso mi appaiono originali ma qualcosa non torna
Nella prima immagine il primo 20c in alto a sn sembra a posto con le sovrastampe (ARBE "Grande")
L'annullo sembra ok , tipo C pesantemente impresso, segni di difetti nell'impronta ricorrenti negli originali, prima giorno di emissione (francobolli portati da Fiume dagli Arditi il 13 nov 1920; I dubbi nascono dalla seconda immagine (ARBE " piccola")per il 55c (primo a sn) . Stesso annullo stessa data, francobollo ok ma la data anticipa di 15 giorni l'emissione di questi francobolli con sovrastampa piccola (28 nov).
Che ne pensi?
PS nelle immagini ci sono anche chiari falsoni

[spcstamps]

Beh il francobollo è chiaramente originale e mi pare lo sia anche l'annullo.

Per la spiegazione del datario non si può dare una risposta così al volo, è necessario fare uno studio e avere l'originale in mano per eventuali confronti.

[giampi]

Beh il francobollo è chiaramente originale e mi pare lo sia anche l'annullo.

Ti riferisci ad ARBE grande o a quello di ARBE piccolo?

[Antonello Cerruti]

A proposito di Fiume, voglio solo segnalare che nel foglio del francobollo per giornali n. 1, la varietà "F UME" ("I" mancante) è presente anche nella posizione 32, oltre che nella posizione 63, già catalogata.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[spcstamps]

Giampi tu hai chiesto lumi sul piccolo.

Il piccolo secondo il Sassone dovrebbe essere emesso il 28 novembre mentre l'annullo è del 13 novembre.

Per chiarire la questione sto approfondendo, ma mi piacerebbe visionare personalmente il francobollo, del quale però non ho dubbi sull'originalità.

Ciao!

Rev LB Mar 2023