C.P. di commissione privata senza impronta d'affrancatura

[cirneco giuseppe]

Qualcuno di voi ha un catalogo di interi postali ed ha voglia di controllare se questa cartolina è repertoriata?
Ne ho viste alcune viaggiate e con l'impronta del francobollo stampato nello spazio che su questo SAGGIO appare deserto.

Grazie a tutti per il tempo che mi dedicherete

cartolina saggio.jpg

[Vacallo]

Ciao Pino

Il Filagrano menziona sotto il numero C28 3 saggi, ma nessuno corrisponde a quello che mostri.

[valerio66vt]

Particolare!


Valerio

[mfoolb]

Ciao,

Filagrano 2006/2007 la classificherebbe la cartolina di commissione privata con impronta e la dicitura saggio come CC15a per un valore, non viaggiata, di euro 75.

E' presente una dicitura generale per questo genere di cartoline: "Esistono <<SAGGI>> delle cartoline di commissione privata senza l'impronta del fr.llo, valgono la meta' delle cartoline nuove".

La CC15 - non saggio - e' quotata euro 60, pertanto questa avrebbe un valore di catalogo di euro 30.

Se non ti interessa ed e' in vendita a meno del 50/60% di questo valore, io sarei interessato.

Ciao e spero di avere risposto quanto meno in parte alla tua richiesta.

Marco.

[mfoolb]

Ciao,

per curiosita' aggiungo una cartolina dello stesso genere che ho comprato qualche mese fa, magari e' gradita.

Ciao,

Marco.

[maupoz]

notate come le due scritte SAGGIO hanno stesso colore (??) e caratteri .... così per curiosità...

[cirneco giuseppe]

Grazie a tutti voi, meglio di Poirot


Dunque cartolina privata stampata in numero di mille
Certamente i SAGGI saranno in numero minore, chissà quanti.

Ciao,

Filagrano 2006/2007 la classificherebbe la cartolina di commissione privata con impronta e la dicitura saggio come CC15a per un valore, non viaggiata, di euro 75.

E' presente una dicitura generale per questo genere di cartoline: "Esistono <<SAGGI>> delle cartoline di commissione privata senza l'impronta del fr.llo, valgono la meta' delle cartoline nuove".

La CC15 - non saggio - e' quotata euro 60, pertanto questa avrebbe un valore di catalogo di euro 30.

Se non ti interessa ed e' in vendita a meno del 50/60% di questo valore, io sarei interessato.

Ciao e spero di avere risposto quanto meno in parte alla tua richiesta.

Marco.

Grazie Marco, ma entra nella collezione dei SAGGI
Anche io ho una cartolina soprastampata SAGGIO come quella che mostri, solo che è affrancata con Umberto da 10 cent ed annullata con il bollo della manifestazione.

[noemi]

confermo quanto detto precedentemente. Ti allego l'immagine tratta da Filigrano 2008
http://imageshack.us/photo/my-images/43/img019fv.jpg

img019fv.jpg

[somalafis]

Cari amici, mi tocca raffreddare un po' i vostri entusiami: NON E' UN INTERO POSTALE e NON E' UN SAGGIO DI INTERO POSTALE.

La questione delle cosidddette cartoline di commissione privata senza l'impronta di affrancatura si ripropone con notevole frequenza. E' bene ripetere percio' che le quotazioni dei cataloghi per le cartoline private sovrastampate SAGGIO si riferiscono solo a cartoline complete, con l'impronta di affrancatura gia' stampata. L'impronta di affrancatura e' d'altro canto la parte ''ufficiale'' e postale dell'oggetto: il resto e' totalmente di fattura privata (cartoncino, stampa delle vignetta).

Poiche' si tocca un settore, quello dell'interofilia, di cui mi occupo da parecchi anni, mi permetto di riraccontare ancora una volta la storia che riguarda questi oggetti. Alcune ditte produttrici di cartoline postali a fine ottocento approfittarono largamente del sistema della ''bollatura preventiva'', facendo imprimere su cartoncini l'impronta di affrancatura, come consentito dal primo aprile 1894 (in base a vari provvedimento normativi emessi in quegli anni). Il quantitativo minimo prescritto per ottenere la bollatura preventiva (ovviamente a pagamento: 4,40 lire ogni mille pezzi piu' il valore dell'affrancatura) era di una risma, cioe' 12.000 cartoline (fonte ''Interitalia 2011). Queste ditte produttrici di cartoline (come la Wildt o la Fiecchi) offrivano poi i cartonicini con bollo di affrancatura ad altri operatori, gruppi e circoli che vi facevano imprimere vignette varie da vendere con vistosi sovrapprezzi, approfittando del periodo di ''cartolinomania'' che imperverso' a fine ottocento.
La cantolina in questione, stampata nel 1896 per '' commemorare'' l'inaugurazione del monumento a Vittorio Emanuele II, ebbe una tiratura ''dichiarata'' di mille esemplari numerati, inizialmente venduti a 2 lire l'uno a beneficio (almeno cosi' c'e' scritto) dell'Ospedale dei Bambini di Milano. Che alcuni esemplari gia' ''affrancati'' siano stati sovrastampati saggio puo' essere dovuto davvero alla necessita' di ''provare'' l'effetto finale o magari semplicemente a sforare un po' sul quantitativo dichiarato facendo felici gli allora non pochi collezionisti di ''saggi'': comunque i ''veri'' soprastampati saggio non dovrebbero essere numerosi. Diverso e' il fatto di prendere invece un cartoncino privo di bollatura preventiva (e cioe' dell'effigie del re), stamparci sopra la vignetta commemorativa e anche la scritta saggio: in questo modo gli organizzatori potevano realizzare, a prezzo molto inferiore, ulteriore materiale da vendere agli appassionati. Ma - ovviamente - e' materiale privo di natura postale e totalmente privato: in sostanza non e' differente da una qualsiasi, normale cartolina illustrata che - ove la si voglia spedire - richiede l'applicazione di un francobollo adesivo. E tuttavia queste realizzazioni (ancorche' ''filatelico-cartofile''e in odore di speculazioncella) sono comunque piccole testimonianze del gusto dell'epoca e degli interessi dei nostri antenati collezionisti....

[Vacallo]

Grazie per le tue delucidazioni molto interessanti....

[cirneco giuseppe]

Grazie Riccardo,
non si finisce mai di imparare!



Revised by Lucky Boldrini - February 2013

[gianluman]

Ciao a tutti,
qualcuno ha conoscenze in merito a questa cartolina?, e sopratutto la stampa 'SAGGIO' potrebbe essere autentica?

[mattia1259]

posso cominciare a darti qualche informazione ma ci vorra' poi qualcuno piu' esperto per andare piu' a fondo
una cartolina di questo genere,senza saggio, fu emessa il 9 maggio 1894 in 100 esemplari e sul catalogo filagrano sarebbe valutata 250 euro.
C'e' anche menzione di un saggio ma solo nuovo che varrebbe la meta' delle normali cartoline nuove, cioe' 110 euro.
la tua cartolina porta la data del 6 maggio,primo giorno dell'esposizione,in cui fu emessa un'altra cartolina con i simboli dell'esposizione.
Quindi la tua cartolina saggio sarebbe datata 3 giorni prima della data di emissione e bollata mentre il catalogo la classifica solo nuova.Sembrerebbe che o e' un pezzo particolarmente raro o c'e' sotto qualche trucco, ma purtroppo non so dirti di piu',chiedo aiuto a qualcuno piu' esperto di me...

[gianluman]

Grazie Mattia,
leggo nel fianco CENTRO ESEMPLARI NUMERATI N° 000

[gianluman]

ho trovato sul Web questa immagine

[Erik]

Ciao,
questa cartolina appartiene al gruppo delle cosiddette "cartoline postali di commissione privata".
Un decreto aveva autorizzato la bollatura preventiva di cartoline, buste e fascette fornite dal pubblico e quindi, in pratica, si potevano fornire all'Officina Carte Valori dei cartoncini sui quali sarebbe stata stampata la sola impronta di affrancatura, lasciando in bianco tutto il resto. Sui cartoncini così ottenuti, il committente poteva poi stampare (presso altre stamperie, non più presso l'OCV) quello che voleva. C'era certamente un numero minimo di oggetti che ciascun committente doveva ordinare per ottenere la bollatura preventiva, che però non conosco.
Sono catalogate anche nel mio "Nuovo Pertile" (che, per la verità, non è più tanto nuovo, essendo l'edizione del 1996 ) che aggiunge la seguente nota:
"Sono distinte da un asterisco" - e la tua è una di queste - "le cartoline di cui esistono i cosiddetti "saggi" senza francobollo, di nessun interesse e valore filatelico."
Direi che quella che hai mostrato rientra in questo caso, un saggio della stampa che la tipografia (non l'OCV) avrebbe apposto sul cartoncino con bollatura preventiva.

[cirneco giuseppe]

Un certo numero ( e non si sa qual'è) di queste cartoline venne soprastampato saggio.
Di certo è una soprastampa privata, anche se i caratteri sono molto simili a quelli adoperati dalla OCV.

Li considero delle curiosità più o meno interessanti.

Revised by Lucky Boldrini - September 2013

[dangelo]

Premetto che mi sono appena iscritto e perciò non sono molto esperto di navigazione nel sito, che trovo molto interessante e fonte di notizie.

Buon giorno. Acquisto in internet, prevalentemente, gli interi postali per la mia collezione; posso così controllare quelli mancanti e confrontando con quelli in mio possesso.
Un collezionista francese ha offerto un esemplare di CARTOLINA DI COMMISSIONE PRIVATA come vedete dall’allegato.
Il catalogo Filagrano lo riporta come ” CC 10 c.10 rosa “.

Non menziona il CC 10 SAGGIO come invece descrive nel CC 9.

Come potete vedere dall’allegato oltre la scritta SAGGIO in rosso, presenta come” CENTO ESEMPLARI NUMERATI il n° 000 “.
E’ chiaro l’annullo postale antecedente la data 9/5/1894 che viene indicato come di emissione.
Il francobollo non é stampato ma è un 10 cent carminio di Re Umberto 1879 (15 agosto)-1882.

Sapete dirmi, per favore, qualche altra notizia.

Grazie

[somalafis]

Occhio: nel 1894 gli organizzatori dell'Esposizione filatelica utilizzarono il sistema della ''bollatura preventiva'' (cioe' la possibilita' di avere - pagando - cartoncini con impressa l'impronta di valore ufficiale) per realizzare vari tipi di cartoline postali commemorative tra cui appunto quella per la visita della Regina (per la quale fu dichiarata una tiratura di 100 esemplari). Alcuni esemplari di cartoline commemorative con l'impronta di valore stampata sono noti anche con sovrastampa SAGGIO.
Ma gli organizzatori con tutta evidenza usarono gli impianti di stampa anche per realizzare cartoline su cartoncini SENZA L'IMPRONTA DI VALORE impressa dall'OCV: in questo stato si tratta ovviamente di normali cartoline private da affrancare con francobolli adesivi come ogni altra cartolina privata (e NON di interi postali, a prescindere dall'apposizione di diciture SAGGIO o analoghe). Per questo non figurano in catalogo (o sono semplicemente segnalate in nota). Non c'e' niente di male ovviamente a raccogliere anche questo tipo di materiale purche' ne sia chiara la natura.

[dangelo]

Occhio: nel 1894 gli organizzatori dell'Esposizione filatelica utilizzarono il sistema della ''bollatura preventiva'' (cioe' la possibilita' di avere - pagando - cartoncini con impressa l'impronta di valore ufficiale) per realizzare vari tipi di cartoline postali commemorative tra cui appunto quella per la visita della Regina (per la quale fu dichiarata una tiratura di 100 esemplari). Alcuni esemplari di cartoline commemorative con l'impronta di valore stampata sono noti anche con sovrastampa SAGGIO.
Ma gli organizzatori con tutta evidenza usarono gli impianti di stampa anche per realizzare cartoline su cartoncini SENZA L'IMPRONTA DI VALORE impressa dall'OCV: in questo stato si tratta ovviamente di normali cartoline private da affrancare con francobolli adesivi come ogni altra cartolina privata (e NON di interi postali, a prescindere dall'apposizione di diciture SAGGIO o analoghe). Per questo non figurano in catalogo (o sono semplicemente segnalate in nota). Non c'e' niente di male ovviamente a raccogliere anche questo tipo di materiale purche' ne sia chiara la natura.

Grazie della sollecita risposta risposta. Dangelo