Francobolli del Lombardo Veneto usati in Austria-Ungheria

[Daniele]

Scusate il disturbo, mi piacerebbe avere delle referenze di francobolli di Lombardo veneto usati in Boemia e Moravia ( oggi rep Ceka) e Slovacchia.

Ecco intanto un 45c usato a Teplicz, oggi Teplice, Boemia ( rep. Ceka)

[robymi]

Credo siano molto rari, quei pochi che ho visto erano annullati a Vienna.
Mai avuto l'occasione di trovare esemplari come quello che mostri.
Roberto

[Tergesteo]

La stragrande maggioranza dei francobolli del Lombardo Veneto usati in Austria sono annullati con impronte di Trieste o Vienna.

Ogni tanto se ne vedono usati in territori adesso italiani come Trento e Rovereto.

Qualcosa si vede anche da città maggiori austriache come Innsbruck,Graz o Salisburgo.

Dalla Boemia e dalla Moravia,ce ne saranno,ma penso veramente pochi e prevalentemente da Praga...

Buona ricerca!



Benjamin

[fildoc]

Non sono facili da trovare
L'uso in genere era dato da soldati di recente trasferiti dal LV nei territori Boemi
che avevano ancora qualche francobollo comperato in Italia
Qualche volta invece erano viaggiatori italiani o giovani nobili rampolli che facevano la carriera militare
e si portavano qualche bollo appresso da casa.
Ritengo siano sempre affrancature interessanti.

[Daniele]

Grazie per le gentili risposte. Spesso è già molto difficile trovare annulli di città slovacche su francobolli d'Austria che non siano Bratislava ( Pressburg) . Però la ricerca è affascinante.


Daniele

Revised by Lucky Boldrini - March 2013

[Sax]

Ciao a tutti,

su internet girava l'immagine di questo francobollo, con indicazione di un annullo muto di Vienna (Wien con V?????)...a me sembra invece il Muto di Venezia...

Ma sulla quinta emissione??? Il mio Sassone (che e' un po' vecchiotto, a dire la verita'), riporta il muto solo con la prima emissione...

Secondo voi e' una taroccata???

[sergio de villagomez]

Ciao Sax,
no, non si tratta del muto di Venezia nè di quello di Vienna ma di annullo di distribuzione della posta, in questo caso la 1a della giornata quindi di mattina.

[Tergesteo]

Come ha ben scritto Sergio, trattasi dell'annullo di distribuzione n°1 di Vienna.

Si trova ogni tanto su francobolli della quarta o quinta emissione, prevalentemente provenienti dal Levante dove o non venivano annullati oppure recavano annulli molto evanescenti. Ecco un esempio insieme all'annullo in azzurro di Salonicco, debolmente impresso:

img222829.jpg

Per parlare di uso in Austria di un francobollo del Lombardo Veneto, bisogna trovarsi di fronte a questo caso:annullo UNICO di Trieste (anche se forse è stato annullato in transito proveniente dal Levante):

img222049.jpg

L'usanza di riannullare i francobolli debolmente cancellati è nata agli albori dell'era filatelica austriaca:

img598.jpg

Il muto di Venezia (possibile soltanto sulla prima emissione, in quanto usato da fine dicembre 1850 agli ultimi del gennaio 1851), è molto diverso:

img222973.jpg

Benjamin

[Sax]

Grazie Sergio, grazie Benjamin...

le vostre risposte sono come sempre complete, esaustive e, come ha giustamente scritto un nuovo adepto di questo forum stamattina, di gran lunga piu' chiare e precise di qualsiasi manuale o catalogo.

Posso permettermi a questo punto di aggiungere una richiesta?

I francobolli "in transito" come possono essere classificati?

Probabilmente anche questo aveva un annullo del Levante poco impresso o addirittura assente, ed e' stato ri-bollato a Trieste...

Ancora grazie mille...

Sax

[Tergesteo]

Questo 5 soldi è stato annullato in arrivo o caso mai in transito a Trieste, come specificato sull'annullo stesso, quindi è da considerarsi un levantino.

Diverso il caso se ci fosse l'annullo di Trieste, che su francobollo sciolto, non può escludere l'annullamento in Austria.



Benjamin

[fildoc]

Venerdì a Verona ho trovato un bel frammento su questo argomento.
L'annullo fatto a Verona lasciava molto spazio libero sul 15 cent
...e il postino ci ha messo il suo timbrino di distribuzione 1

Non comune sulla prima emissione.



Ho modificato il titolo rendendolo piu' inerente all'argomento.

Revised by Lucky Boldrini - March 2016

[scarabeo]

Salve a tutti, come primo intervento vorrei mostrarvi questo 5 soldi rosa scuro che mi è stato regalato l'altro giorno. Dalle mie poche conoscenze e consapevole di non aver studiato molto ( ), non mi sembra una ristampa ma la cosa che mi incuriosisce è il timbro di Bucarest. Questa località non faceva parte dell'impero Austro-Ungarico quindi devo considerarlo come usato nel Levante? O sicuramente mi sono perso qualcosa?

Giovanni

fronte 5 soldi1.jpg

fronte 5 soldi1.jpg

[Tergesteo]

Non esistono ristampe del 5 soldi della quinta emissione.

Questo francobollo è originalissimo ed usato nel Levante austriaco, appunto a Bucarest e vale molto di più di un normale 5 soldi lombardo veneto.





Benjamin

[scarabeo]

Ti ringrazio della risposta esauriente Benjamin

Giovanni

[Tergesteo]

Sarà un vezzo, ma non resisto al mostrare tutte le combinazioni possibili del 5 soldi-5 kreuzer della quinta emissione:

img222165.jpg

-5 soldi usato nel Lombardo Veneto (Udine)
-5 soldi usato in Austria (Innsbruck)
-5 kreuzer usato in Austria (Kolomea)
-5 kreuzer usato nel Lombardo Veneto (Venezia)
-5 soldi usato nel Levante austriaco (Rustschuk)

Per dovere di cronaca, sarebbe anche possibile il 5 kreuzer usato in Levante, ma è estremamente raro...



Benjamin

[fildoc]

Moolto bella la combinazione!
Soprattutto il 5 soldi usato a Innsbruck

[scarabeo]

Quindi fb Austriaco e non LV?

Giovanni

[Tergesteo]

Quindi fb Austriaco e non LV?

No! Francobollo levantino!

Comunque di maggior pregio rispetto al Lombardo Veneto, ma molto più comune del 5 soldi usato in Austria.



Benjamin

[scarabeo]

Scusa la banalità della domanda, ma all'interno di una collezione dove andrebbe collocato? Il Levante è una costola dell'impero Austro-Ungarico o a se stante come il Lombardo-Veneto?

Giovanni

[Tergesteo]

Sia il Lombardo Veneto che il Levante sono costole della collezione d'Austria.

A sua volta il Lombardo Veneto, seppur costituito da francobolli d'occupazione viene collezionato come antico stato italiano a pieno titolo.

Però esistono emissioni del Levante italiano e quindi anche se per parte della sua storia il Levante austriaco usava dei francobolli dal valore nominale italiano, non può far parte di una collezione d'Italia.

Poi, fortunamente, ognuno è libero di collezionare ciò che vuole.

Non ho un grande interesse per il Levante austriaco, ma ho in collezione (mettendo assieme nuovo ed usato) tutti i francobolli tipo, anche di Creta.

Il Lombardo Veneto (per essere pedanti il Veneto e la provincia di Mantova) hanno avuto in comune due emissioni (la quarta e la quinta) usate indifferentemente da una parte e dall'altra.



Benjamin