Indirizzi ed altri dati personali sui documenti postali pubblicati sul Web

[Nettuno]

Buongiorno a tutti,
Io sono alle prime armi e vorrei un consiglio, quando carico immagini devo omettere i nomi delle persone che spedivano o ricevevano posta?
Se ritengo che il contenuto possa essere interessante da commentare ( per esempio due collezionisti nel 1925 si propongono scambi) posso allegare anche il testo?
Vi ringrazio per le risposte

[prefil]

Non vedo particolari problemi, visto che tanto mittente che destinatario saranno sicuramente passati a miglior vita da tempo. Diverso il discorso se parliamo di corrispondenza contemporanea.


Luca

[Nettuno]

Ok ,grazie per la risposta.
Buon week end

[Luciano61]

Sono d'accordo con Luca (prefil).
Io non posterò mai una immagine di una busta con nome mittente e destinatario, salvo che non siano (tanto per fare un esempio) il Comune di Ferrara che scrive all'Ufficio delle Entrate di Roma.
O l'Enel che scrive alla FIAT.
Poi se posso aver postato qualche immagine in passato con i nomi...mi sarà sfuggito.
Ma nemmeno per posta i cui mittenti o destinatari fossero arzilli pensionati nel 1905...
Te ne devo dire anche un'altra: ho visto recentemente dei cataloghi d'asta dove le immagini della posta anche molto vecchia venivano presentate senza i dati sensibili, cancellati nelle stampe del catalogo.
Poi credo che non ci siano comunque grandi problemi...
Però preferisco (se non mi sfugge) "coprire" tutti i dati sensibili.

[Erik]

Sono d'accordo con Luca (prefil).

Ciao Luciano,
in effetti leggendo il seguito del tuo messaggio si direbbe esattamente il contrario

Personalmente non mi sono mai fatto nessun problema per le lettere d'epoca. Per quelle recenti, invece, nelle quali i dati riportati hanno una certa probabilità di essere ancora attuali, provvedo a mascherarli.

[somalafis]

Vorrei invece esprimere sommessamente un parere contrario all'attuale ossessione per la privacy e per l'abitudine,ormai molto diffusa, di cancellare nelle scansioni e nelle foto i dati dell'indirizzo. A me continuano a sembrare - come sono stati per decenni e decenni - dati sostanzialmente irrilevanti e non ''sensibili''. Le scansioni ''mutilate'' sono spesso non adeguatamente decifrabili in termini di interpretazione dell'affrancatura, percorsi e modalita' di consegna. Magari sbagliero', ma continuo a non vedere qual e' il problema se vengo a sapere che il signor ''Rossi'' riceve posta o che a suo tempo abitava (o magari abita ancora) ad un indirizzo che peraltro con ogni probabilita' era riportato sulle guide telefoniche (e oggi e' magari rintracciabile su internet). Tanto piu' quando si tratta di oggetti in vendita e che e' quindi possibile acquisire e ''leggere'' integralmente...

[cirneco giuseppe]

Infatti.

Condivido il pensiero di Riccardo.
Più volte ho criticato la "moda" di nascondere nomi ed indirizzi sulle buste.
Del resto, se andate in un qualsiasi mercatino o ai convegni filatelici, ne trovate a migliaia di buste viste e riviste da migliaia di visitatori.
Quindi non vedo dove debba essere la privacy di una lettera se questa è bene in vista e vista già da migliaia di persona.

[Andrea61]

Vorrei invece esprimere sommessamente un parere contrario all'attuale ossessione per la privacy e per l'abitudine,ormai molto diffusa, di cancellare nelle scansioni e nelle foto i dati dell'indirizzo. A me continuano a sembrare - come sono stati per decenni e decenni - dati sostanzialmente irrilevanti e non ''sensibili''.

Assolutamente d'accordo.

[debene]

Vorrei invece esprimere sommessamente un parere contrario all'attuale ossessione per la privacy e per l'abitudine,ormai molto diffusa, di cancellare nelle scansioni e nelle foto i dati dell'indirizzo. A me continuano a sembrare - come sono stati per decenni e decenni - dati sostanzialmente irrilevanti e non ''sensibili''. Le scansioni ''mutilate'' sono spesso non adeguatamente decifrabili in termini di interpretazione dell'affrancatura, percorsi e modalita' di consegna. Magari sbagliero', ma continuo a non vedere qual e' il problema se vengo a sapere che il signor ''Rossi'' riceve posta o che a suo tempo abitava (o magari abita ancora) ad un indirizzo che peraltro con ogni probabilita' era riportato sulle guide telefoniche (e oggi e' magari rintracciabile su internet). Tanto piu' quando si tratta di oggetti in vendita e che e' quindi possibile acquisire e ''leggere'' integralmente...

concordo al 100%



sergio

[Luciano61]

Sono d'accordo con Luca (prefil).

Ciao Luciano,
in effetti leggendo il seguito del tuo messaggio si direbbe esattamente il contrario

Ma no, se non ho capito male, Luca sostiene che per la corrispondenza molto vecchia si possano pubblicare in chiaro i dati mittente/destinatario, mentre per quella attuale sia del parere di ometterne i dati.
Io ho scritto che sono del parere di omettere i dati della corrispondenza attuale - in linea con il suo e tuo pensiero - ma ho aggiunto che sinceramente mi sentirei di farlo anche per corrispondenza di oltre un secolo fa.
Sì, ad esser precisi, avrei dovuto scrivere sono parzialmente d'accordo con Luca...

[Luciano61]

Vorrei invece esprimere sommessamente un parere contrario all'attuale ossessione per la privacy...
...ad un indirizzo che peraltro con ogni probabilita' era riportato sulle guide telefoniche (e oggi e' magari rintracciabile su internet)...

Ma non credo si tratti di ossessione sai?
Nel mio caso specifico vorrei semplicemente evitare che il Signor Rossi abbia a che dirmi:

"come ti permetti di pubblicare in chiaro il mio indirizzo?"

...o quello di suo padre o di un suo trisavolo...
Per me un indirizzo, soprattutto su una busta, non è "pubblico", ma pur sempre più "privato".
Non è una targa con scritto "Dottore" fuori dalla porta...se guardate certi campanelli, nemmeno riportano nome e cognome, ma soltanto un numero specifico.
E quello si vede dalla strada, e nulla di più.
Infatti la corrispondenza viene indirizzata al Signor Rossi presso "Palazzo Margherita" e ritirata dal custode.
Per cui sai com'è, ognuno interpreta il concetto di privacy come crede...e vorrei evitare che mi faccia le morali
Per gli indirizzi sulle Guide od Internet, non è mica tanto vero.
Conosco molti che hanno chiesto che nome, cognome ed indirizzo non siano pubblicati ne su elenchi cartacei, tantomeno su Internet, e credo siano in molti a farlo...soprattutto se provi a risalire ad un nome da un numero.
Invano, perché molti non lo permettono.

Del resto, se andate in un qualsiasi mercatino o ai convegni filatelici, ne trovate a migliaia di buste viste e riviste da migliaia di visitatori...

Vero, hai ragione.
Ma Nettuno ha scritto "carico immagini", per cui ho inteso nel Web.
E la visibilità nel Web è enorme, assai superiore ad un convegno filatelico od un mercatino.
Che poi, sinceramente, non son mica poi troppo sicuro che tizio la prenderebbe bene, a vedere in un convegno filatelico o di filografia, le lettere d'amore e relative buste, tra suo nonno e sua nonna, ma anche con una fila...di amanti dell'uno o dell'altra.

O banalmente, di trovarsi ricostruita la propria identità da un indirizzo pubblicato nel web.
Pubblicato, seppur in buona fede, da un collezionista...

Però questo è il mio modo di vedere le cose (e magari sarò eccessivamente timoroso e prudente) e non ho la pretesa sia giusto.
Secondo me, più che un parere di filatelisti, sarei curioso di sapere cosa ne dica chi se ne intende di (eventuale, presunta) violazione della privacy o dei dati personali.

[Laurent]

Qualche tempo fà, un utente del forum soleva cancellare l'indirizzo delle buste (del 800) che sottometteva per schiarimenti o valutazioni...
non si poteva vedere neanche la città o il paese del destinatario !
penso che non avesse molto senso ... come capire la tariffa ad esempio !!

la soprascritta fà completamente parte del pezzo storicopostale.


Laurent .

[Luciano61]

Non vorrei essermi spiegato male o esser frainteso...
Mica dico di postare nel web una busta cancellando tutto in modo che non si veda nulla.
Ma il post è stato aperto da Nettuno con queste parole:

...quando carico immagini devo omettere i nomi delle persone che spedivano o ricevevano posta?

poi lungi da me voler annoiare chi legge
Però non mi sembra una politica in disuso mostrare nel web (perché poi di questo si tratta) delle immagini che non ritengo propriamente ne castigate ne vittima di una censura da KGB ma semplicemente all'insegna...di un minimo di privacy come quelle che aggiungo in fondo il post.
E sono immagini tratte tutte dalla sezione ultime arrivate del Forum.
Senza andare tanto indietro nelle 103 pagine che compongono il topic, ma solo alcune dalla pagina 100 alla 102.
Quindi, senza nessuna mia pretesa, ma mi sembra di non essere l'unico nel rilevare un pochino di privacy...
Per onestà intellettuale comunico che 3 sono mie e che il topic ne ha comunque tantissime con tutti i dati in chiaro.

Poi ognuno fa come vuole.
C'è anche chi scrive il codice fiscale ed il numero di telefono nelle immagini postate

[Luciano61]

E già che mi viene in mente, nei giorni scorsi ho acquistato dei lotticini di buste nel Forum.
Guardate come sono gli indirizzi...

http://www.lafilatelia.it/forum/viewtopic.php?f=195&t=34786

http://www.lafilatelia.it/forum/viewtopic.php?f=192&t=34801

Ed in ogni modo credo che se avessi chiesto al venditore di farmi vedere gli indirizzi "elettronicamente cancellati", che questi mi avrebbe mandato privatamente le scansioni senza parti cancellate.
Ma per il grande pubblico sono state presentate così

[Giovanni Piccione]

Per cui sai com'è, ognuno interpreta il concetto di privacy come crede...

Sbagliato. Il concetto di privacy si deve interpretare come dice la Legge 196/2003, non come crede il singolo soggetto.
Che poi uno possa anche eccedere nella prudenza non crea alcun problema, peggio sarebbe violare la legge.
Se io ho scelto di mettere in chiaro il mio numero di telefono per voi del forum è una mia scelta, se una azienda lo prende e mi manda comunicazioni commerciali la diffido e le chiedo i danni se persevera.
http://www.garanteprivacy.it/web/guest/ ... eb/1311248

[Luciano61]

Perfetto!
Infatti io non conoscendo la legge che per sommi capi preferisco comunque...essere estremamente prudente sia nei miei ma soprattutto altrui dati sensibili.
In effetti avevo invocato chi ne potesse sapere di più:

...magari sarò eccessivamente timoroso e prudente...
Secondo me, più che un parere di filatelisti, sarei curioso di sapere cosa ne dica chi se ne intende di (eventuale, presunta) violazione della privacy o dei dati personali.

Ora io ti confesso candidamente che...non ho avuto voglia di leggere tutto il contenuto di cui il tuo link.
Nella mia ignoranza, preferisco continuare ad essere prudente per miei dati sensibili, ma soprattutto per quelli dei terzi.
E non posterò mai una busta con in chiaro nomi, cognomi ed indirizzi di nessuno.

Poi la legge potrà permetterlo, non lo so.
Ma nel dubbio...cancello tutti i nomi delle immagini postate.

E, francamente, non credo di sbagliare.
Anche se la maggioranza dei pareri mi è sembrata più a favore dei dati in chiaro - si parlava di dati sensibili sulle buste da postare - ed è per quel motivo che avevo scritto:

...mi sembra di non essere l'unico nel rilevare un pochino di privacy...
Poi ognuno fa come vuole.

Poi magari sarò io a farmi troppe paturgne nel non voler mostrare indirizzi...

[Giovanni Piccione]

Giusto per chiarezza, l'indirizzo è un dato "personale" e non "sensibile", secondo la definizione della Legge.
Non entro nemmeno io nello specifico, altrimenti ci vorrebbe un'ampia trattazione che in questo momento non posso fare, ma, per tagliare la testa al toro e mantenere la giusta prudenza, si possono tranquillamente lasciare in chiaro il nome e la località, senza via e civico.
Ovviamente nella maggior parte dei casi essi potrebbero essere lasciati integralmente leggibili, ci sono tuttavia rarissime eccezioni nella quali questo potrebbe essere un problema.

[Luciano61]

...si possono tranquillamente lasciare in chiaro il nome e la località, senza via e civico.
Ovviamente nella maggior parte dei casi essi potrebbero essere lasciati integralmente leggibili, ci sono tuttavia rarissime eccezioni nella quali questo potrebbe essere un problema.

Ottimo!
Ciò significa che, come al solito, mi sono creato sempre troppe paturgne per niente!

[Andrea61]

Nel mio caso specifico vorrei semplicemente evitare che il Signor Rossi abbia a che dirmi:

"come ti permetti di pubblicare in chiaro il mio indirizzo?"
......

Che poi, sinceramente, non son mica poi troppo sicuro che tizio la prenderebbe bene, a vedere in un convegno filatelico o di filografia, le lettere d'amore e relative buste, tra suo nonno e sua nonna, ma anche con una fila...di amanti dell'uno o dell'altra.

O banalmente, di trovarsi ricostruita la propria identità da un indirizzo pubblicato nel web.
Pubblicato, seppur in buona fede, da un collezionista...

Se questo Signor Rossi se la prendesse con me gli risponderei di prendersela invece con chi a casa sua, ora o un secolo fa, ha permesso che documenti con dati che lui ritiene privati finissero in mano di terzi.

[Giovanni Piccione]

Troppo riduttivo Andrea.
Potrebbero essere stati rubati, potresti averli acquistati in un mercatino e potresti trovarti nei guai per ricettazione o, più blandamente, per incauto acquisto.
Ovviamente è un paradosso con remote possibilità di concretezza, ma giusto per filosofeggiare