Un'alternativa alle linguelle: Scotch 811 ed altri tipi di nastro adesivo - I pro ed i contro

[debene]

Se si è spesso discusso qui sul forum di come collocare i francobolli sui fogli album.
E' fuori discussione che potendo usare taschine per tutto non si sbaglia e il risultato estetico e tecnico è raggiunto.
Ma si parlava anche di utilizzare le linguelle almeno per gli usati, cosa che spesso ho fatto.

Non so se scopro l'acqua calda ma ho provato ad utilizzare il nastro adesivo in figura

non inorridite perchè il risultato non è affatto malvagio, anzi secondo me
anche molto meglio delle linguelle perchè dopo qualche giorno di applicazione, che rimane comunque ben salda,
il francobollo viene via integro in maniera facile e veloce e il pezzettino di scoth si stacca con estrema facilità lasciando
il francobollo e l'eventuale gomma perfettamente integri. Verrebbe quasi voglia di usarlo anche per gli MNH

Certo c'è solo un dubbio : a distanza di anni ? Ma questo lo potremo dire appunto solo tra qualche anno !!!

Qualcuno di voi ha fatto qualche esperienza in merito.



sergio

[marco6691]

Ciao Sergio, quanto costa?
Io tempo fa usavo un nastro simile, non ricordo se padella scotch, ma costava tantissimo. L'ho usato solo per i libri e garantiva la perfetta stabilità per diversi anni.

[debene]

Marco,
l'ho preso in cartoleria intorno ai 4 euro, ma su internet si trova anche sui 2 euro. ovviamente è da prendere con altra roba per ammortizzare le spese postali.

In questi giorni lo sto usando abbastanza intensamente per sistemare un pò di roba di 2° scelta
e devo dire che il risultato mi soddisfa. Vorrei però tra qualche mese vedere cosa succede.



sergio

[Stefano T]

Il problema non sono i mesi, ma gli anni o i decenni.
Nessuno sa che cosa potranno fare alla carta o alla gomma gli elementi chimici che compongono la parte adesiva dello scotch.
Megli l'uso di album a listelle con carta pergamino per gli usati e le taschine singole senza acidi per i nuovi con gomma.

[debene]

Megli l'uso di album a listelle con carta pergamino per gli usati e le taschine singole senza acidi per i nuovi con gomma.

Non c'è dubbio era solo un'alternativa alle linguelle e mi sembra che il danno possa essere minore. Danno c'è ne sono consapevole ed è bene lo sappiamo tutti.



sergio

[pietro mariani]

Ho usato uno scotch simile in ufficio e se non ricordo male ho avuto dei problemi (dopo vari mesi...)
per "staccare" il documento : lo scotch si rompeva e, se non ricordo male in alcuni punti sono rimaste attaccate allo scotch piccole parti del documento.
Non sono un esperto ma penso che il problema degli adesivi sia l'invecchiamento dell' adesivo stesso con la relativa alterazione chimica connessa......

Si potrebbe comunque scrivere alla casa madre chiedendo chiarimenti tecnici tipo:

-affidabilità / tempo
-affidabilità / temperatura
-affidabilità /umidità

http://solutions.3mitalia.it/wps/portal/3M/it_IT/EUScotchbrand/Home/Support/ContactUs/

Pietro

[attalos]

Quell'adesivo col tempo "cristallizza" e si rompe; se aderisce bene alla carta, quando lo si asporta porta con sé anche un sottile velo della carta. Quanto al collante è possibile che non macchi in un arco di tempo breve, ma alla lunga...

Non perderei tempo a chiedere alla casa produttrice dettami tecnici: dubito che abbiano sottoposto il prodotto a una sperimentazione più che decennale.
Non l'hanno fatto nemmeno i produttori specializzati in campo filatelico (costa...): la sperimentazione dei vari prodotti (nonostante gli abbondanti studi in materia di conservazione del materiale cartaceo) l'hanno fatta alle spalle dei collezionisti... e solo negli ultimi anni hanno introdotto carte acid free, taschine e tasche senza plastificanti ecc.

[pietro mariani]

Quell'adesivo col tempo "cristallizza" e si rompe; se aderisce bene alla carta, quando lo si asporta porta con sé anche un sottile velo della carta. Quanto al collante è possibile che non macchi in un arco di tempo breve, ma alla lunga...

Non perderei tempo a chiedere alla casa produttrice dettami tecnici: dubito che abbiano sottoposto il prodotto a una sperimentazione più che decennale.
Non l'hanno fatto nemmeno i produttori specializzati in campo filatelico (costa...): la sperimentazione dei vari prodotti (nonostante gli abbondanti studi in materia di conservazione del materiale cartaceo) l'hanno fatta alle spalle dei collezionisti... e solo negli ultimi anni hanno introdotto carte acid free, taschine e tasche senza plastificanti ecc.

Concordo .
Penso che l'utilizzo del citato scotch sia una buona alternativa alle linguelle SOLO per francobolli di valore prossimo allo zero (come tra l'altro già precisato dall'amico Sergio ) .

Pietro

[Antonio Bove]

Di questo tipo di nastro adesivo se ne trovano prodotti da vari marchi!
Personalmente ne uso da moltissimo tempo per chiudere i pieghi raccomandati.
In effetti si rimuove con una discreta faciltà fino a che il collante non è completamente essiccato ma dopo si stacca portandosi dietro un sottile velo di carta per cui non ritengo opportuno utilizzarlo né per i bollati né per i gommati!
Comunque il primo tipo acquistato lo presi da Mondoffice per corrispondenza ed il marchio era della Quill (francese); in seguito ne ho acquistato anche di altre case... sono tutti soddisfacenti ed hanno tutti lo stesso utilizzo, gli stessi pregi e gli stessi difetti per cui trovo eccessivo prendere quello della scotch (notoriamente molto caro in tutti i suoi prodotti) da quattro euro quando se ne trova anche a meno di un euro ed anche nei supermercati!
Antonio

[totino]

Io non capisco il motivo di rischiare di ritrovarsi un francobollo con una macchia rettangolare al verso quando esistono altri metodi di conservazione non deturpanti. I francobolli vanno rispettati, anche quelli di nessun valore venale.

[debene]

Io non capisco il motivo di rischiare di ritrovarsi un francobollo con una macchia rettangolare al verso quando esistono altri metodi di conservazione non deturpanti. I francobolli vanno rispettati, anche quelli di nessun valore venale.

ti seguo fino ad un certo punto perchè utilizzare materiale per conservare che costa 10 volte il valore del francobollo non mi sembra cosa buona. poi ovviamente è sempre questione di prezzo e di come si vogliono utilizzare i propri soldi.

comunque l'apertura da parte mia di questo intervento non era diretto a capire quale fosse il modo migliore di conservare i francobolli ma quest'altro :

se finora ho utilizzato le linguelle ( quindi chi finora non le ha utilizzate non entra nel merito ) che comunque lasciano un segno deturpativo perchè non utilizzare il nastro in questione che è molto più facile da utilizzare, a parità di efficacia e di potere deturpante ?



sergio

[pietro mariani]

Io non capisco il motivo di rischiare di ritrovarsi un francobollo con una macchia rettangolare al verso quando esistono altri metodi di conservazione non deturpanti. I francobolli vanno rispettati, anche quelli di nessun valore venale.

ti seguo fino ad un certo punto perchè utilizzare materiale per conservare che costa 10 volte il valore del francobollo non mi sembra cosa buona. poi ovviamente è sempre questione di prezzo e di come si vogliono utilizzare i propri soldi.

comunque l'apertura da parte mia di questo intervento non era diretto a capire quale fosse il modo migliore di conservare i francobolli ma quest'altro :

se finora ho utilizzato le linguelle ( quindi chi finora non le ha utilizzate non entra nel merito ) che comunque lasciano un segno deturpativo perchè non utilizzare il nastro in questione che è molto più facile da utilizzare, a parità di efficacia e di potere deturpante ?



sergio

Concordo con quanto scritto da Sergio .


Pietro

[Luciano61]

Sinceramente questa segnalazione l'ho seguita con un certo interesse.
Mi hanno un poco intimorito esperienze come questa:

In effetti si rimuove con una discreta faciltà fino a che il collante non è completamente essiccato ma dopo si stacca portandosi dietro un sottile velo di carta per cui non ritengo opportuno utilizzarlo né per i bollati né per i gommati!

Ora si tratterebbe di capire se questo scotch effettivamente abrade o se solo lascia un segno come le linguelle:

se finora ho utilizzato le linguelle ( quindi chi finora non le ha utilizzate non entra nel merito ) che comunque lasciano un segno deturpativo perchè non utilizzare il nastro in questione che è molto più facile da utilizzare, a parità di efficacia e di potere deturpante ?

Ma le linguelle offendono la gomma, ed è una certezza.
Le linguelle, che io sappia (ma correggetemi tranquillamente ) sugli usati...non offendono proprio niente.
Infatti, un francobollo usato linguellato, una volta lavato, normalmente non presenta segni di nessuna linguella?

A me questo scotch "magico" interessa.
Interessa per una serie di collezioni minori di "annullati" che poi usati...non sono.
Avete mai provato a collezionare Corea del Nord?
A me risultano oltre 6.000 emissioni, oltre a più di 250 foglietti ed un numero che ignoro di minifogli ed "ibridi" tra il foglietto ed il minifoglio.
Ad occhio credo tra minifogli ed ibridi siano alcune centinaia.

Nel mio caso, inteso come mia collezione credo di essere a buon punto (ridete tranquillamente ) per completarla.
Tanti ne avevo lì...che ho cominciato a sistemarli...
Praticamente tutti CTO con gomma.

Ho usato per tutti le linguelle.
Ma il problema, almeno per me, è gestire con linguelle dei foglietti/minifogli sui generis di questi:

http://media.stampworld.com/media/catal ... 2094-b.jpg

2094-b.jpg

http://media.stampworld.com/media/catal ... 2017-b.jpg

2017-b.jpg

http://media.stampworld.com/media/catal ... 1997-b.jpg

1997-b.jpg

e qualcosa d'altro anche...un poco più grande!

Credo che nessuno userebbe strisce o mega taschine per Corea del Nord.
Con lo scotch "magic tape" proposto da Sergio mi agevolerebbe parecchio...
Un "tocchetto" di nastro in ogni angolo, e tutto sarebbe a posto.
Molto più facile che con le linguelle.
Ed usando questo scotch solo per minifogli e grossi foglietti, la spesa sarebbe contenuta probabilmente in un paio di rotolini.

Chissà se poi, una volta si volessero staccare gli angolini, se il minifoglio si abrade o se, addirittura, manterrebbe la gomma intatta?
Non che me ne freghi più di tanto, ma solo per sapere

Concludo con una battuta per la mia collezione di Corea del Nord:

non usare ne taschine ne scotch magico, ma contattare l'attacchino comunale e farsi dare un secchiello di colla per i manifesti

[debene]

Luciano,
scusa ma per i foglietti puoi usare tranquillamente gli angolini che si usavano per le foto. In questo caso non rovini nulla.

Comunque ripeto che consapevole che anche lo scotch in questione creerà problemi,
lo vedevo solo come alternativa alle linguelle per tutti quei bolli diciamo terza scelta, comunque con dentellatura a posto.

io ne ho tantissimi di tutto il mondo e sono molto più belli applicati su fogli d'album.
ovviamente mi piacerebbe anche utilizzare fogli a 32 anelli ma ci risiamo sul fattore economico e credo che degli A4 200 gr vadano più che bene.



sergio

[Luciano61]

...per i foglietti puoi usare tranquillamente gli angolini che si usavano per le foto. In questo caso non rovini nulla.

Agli angolini per le foto proprio non ci avevo pensato!

ovviamente mi piacerebbe anche utilizzare fogli a 32 anelli ma ci risiamo sul fattore economico e credo che degli A4 200 gr vadano più che bene.

Una domanda, relativa al tuo parere, per una collezione minore quali Corea Nord e CTO vari:

quale è il limite di spesa adeguato per "fermarsi" agli A4 (nel tuo caso da 200 gr.) e non arrivare ai 22 fori?

Quindi per una collezione minore, quale cifra riterresti appropriata?
Ovviamente tra risme di carta A4 da 200 grammi e tipologia di album o cartelle nelle quali ricoverarla?
Anche perché per gli A4 il ventaglio delle offerte di album e cartelle è ampia, tra filateliche e commerciali varie (ufficio ecc.).



P.S.:
preciso, non intendo sapere cosa spendi tu (non mi permetterei di porre una simile domanda ) ma solo sapere secondo te quale potrebbe essere il confine tra una cifra giusta e sbagliata.

[pietro mariani]

"....Ora si tratterebbe di capire se questo scotch effettivamente abrade o se solo lascia un segno come le linguelle:..."

Per l'esperienza prima citata che ho avuto io in ufficio "abrade" ; ovvero piccole parti del colore della stampa del documento (e, se non ricordo male, anche parti di carta...) sono rimaste attaccate allo scotch.........

Pietro

[giulio11]

Ciao a tutti, ho la fortuna di disporre di una collezione rimasta però inutilizzata per molti anni, circa 30, in cui un discreto numero di francobolli sono stati conservati in album tramite "taschine" costruite in plastica trasparente fissata con scotch, purtroppo la colla è in qualche modo filtrata e ha attaccato i francobolli, spesso creando una specie di macchia oleosa che li rende trasparenti, altre con una macchia gialla con inevitabile compromissione dei bordi, pur essendo consapevole che i danni sono quasi totalmente irreparabili ho letto interventi nel forum di utenti molto preparati nella risoluzione di problemi simili, per cui vi chiedo se conoscete un metodo che potrei usare per migliorare la situazione, o almeno per provarci!!

[Stefano T]

Giulio

La vedo dura: lo scotch purtroppo non perdona...

[giulio11]

Stefano grazie della risposta, lo so purtroppo, lo scotch non perdona, infatti ieri ho letto un post in cui si chiedeva se fosse utile o meno usarlo e puoi immaginare il senso del mio intervento spero almeno di essere utile nel distogliere qualcuno da usare questo maledetto!

[Stefano T]

Purtroppo, come anticipato, non c'è molto da fare.
Sugli usati potresti provare con un po' di benzina avio per vedere se si riesce a diminuire il danno, ma temo che non servirà.
Non sei il primo a ritrovarsi una collezione in queste condizioni.