I quesiti di F&F - Una "tariffa" particolare
- Antonello Cerruti
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I quesiti di F&F - Una "tariffa" particolare
Questa volta il quesito è mediamente difficile.
Chi comincia ad esaminare queste due lettere e poi prova a descriverle?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Chi comincia ad esaminare queste due lettere e poi prova a descriverle?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
È un periodo antecedente al mio, ma credo il contenuto sia di rilevanza (fattura, stampe, manoscritti, lettera d'amore
ecc. ecc.)





- sergio de villagomez
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Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
La sparo (e pure grossa
): tariffa tariffa per stampati periodici, pari ad 1 cmo per ogni 40 grammi o frazione, quindi 17 porti, all'incirca un plico di 680 grammi.
Altre tariffe non mi vengono in mente considerando i 17 centesimi di tariffa, un numero primo.



Altre tariffe non mi vengono in mente considerando i 17 centesimi di tariffa, un numero primo.


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Oh! Qui io fisserò il mio sempiterno riposo, e scoterò, da questa carne stanca del mondo, il giogo delle avverse stelle (W. Shakespeare - Giulietta e Romeo)
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Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Stampe con lettera di accompagnamento?


S T A F F
Enrico Carsetti
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Sul (vecchio) Forum dal 6 dicembre 2003
Amo tutto ciò che è filatelia e (soprattutto) storia postale, ma ora sto collezionando:
- Cuba 1899-1917, storia postale
- Italia 1943-44, storia postale delle Marche in RSI
- Argentina 1897, cartoline postali Libertad cabeza chica con vedute
"Chi condivide con gli altri le proprie passioni viene trasportato in una vita incantata di felicità interiore che gli egoisti non conosceranno mai" (R. Bach)
Enrico Carsetti
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- Antonello Cerruti
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Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Caro Sergio, questa è la spiegazione di un filatelico che sta migliorando le proprie conoscenze ma è ancora giovane.
Cordiali saluti
Antonello Cerruti
Cordiali saluti
Antonello Cerruti
- Antonello Cerruti
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Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Questa invece è la spiegazione di in giurato che studia ma si ferma alla teoria.
Dove è la stampa?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Avvolta all'interno della lettera?Antonello Cerruti ha scritto: 23 agosto 2018, 18:03Questa invece è la spiegazione di in giurato che studia ma si ferma alla teoria.
Dove è la stampa?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Non sarà che i 2 c. non c'entrano nulla? Gli annulli mi sembrano di colore diverso. Particolarmente evidente nella prima, ma anche la seconda...

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Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Anzi, nella prima è proprio un'altra cosa, sembra dipinto...


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- sergio de villagomez
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Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Ciao Enrico, io pensavo ad una specie di fascettone che contenesse le stampe



Grazie Antonello per la definizione "giovane" usata nei miei confrontiAntonello Cerruti ha scritto: 23 agosto 2018, 18:01 Caro Sergio, questa è la spiegazione di un filatelico che sta migliorando le proprie conoscenze ma è ancora giovane.




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- Antonello Cerruti
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Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Sei bravo e non hai paura di formulare ipotesi anche ardite.




Scrivere un messaggio sul telefonino non è semplice ma ci provo.
Avete entrambi individuato che la tariffa di 17 centesimi comprende la tassa postale di una lettera più una stampa.
Ma assolve anche un’altra tariffa: una stampa completata con frasi manoscritte.
Come scritto anche sul Serra-Zanaria, il mittente preparava tutte le circolari (=stampe) da spedire ai clienti.
Poi, dovendo completarle con indicazioni manoscritte, non volendo compiere un abuso ma non disponendo di tempo per aggiungere i tredici centesimi per passare da 2 a 15, aggiungeva in francobollo da 15 centesimi e spediva in eccesso di affrancatura di 2 centesimi.
Questa tariffa è inesatta ma assai rara.
Ed anche se non la conoscono molti collezionisti, però la conoscono tutti i birbaccioni che si divertono ad arricchire le affrancature.
Su queste due lettere, debitamente affrancate coi 15 centesimi, hanno aggiunto i 2 centesimi creando due “belle” affrancature di pregio mascherandole con annulli falsi.
Come infatti ha segnalato il bravissimo Erik, si tratta di due trucchi.
Bravi e cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Scrivere un messaggio sul telefonino non è semplice ma ci provo.
Avete entrambi individuato che la tariffa di 17 centesimi comprende la tassa postale di una lettera più una stampa.
Ma assolve anche un’altra tariffa: una stampa completata con frasi manoscritte.
Come scritto anche sul Serra-Zanaria, il mittente preparava tutte le circolari (=stampe) da spedire ai clienti.
Poi, dovendo completarle con indicazioni manoscritte, non volendo compiere un abuso ma non disponendo di tempo per aggiungere i tredici centesimi per passare da 2 a 15, aggiungeva in francobollo da 15 centesimi e spediva in eccesso di affrancatura di 2 centesimi.
Questa tariffa è inesatta ma assai rara.
Ed anche se non la conoscono molti collezionisti, però la conoscono tutti i birbaccioni che si divertono ad arricchire le affrancature.
Su queste due lettere, debitamente affrancate coi 15 centesimi, hanno aggiunto i 2 centesimi creando due “belle” affrancature di pregio mascherandole con annulli falsi.
Come infatti ha segnalato il bravissimo Erik, si tratta di due trucchi.
Bravi e cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Ciao,
perdonate ma,visto che mi piacerebbe avvicinarmi alla Storia Postale, mi spiegate come una Tariffa che non esiste....possa essere considerata Rara ?
Giusto per capire, grazie.

perdonate ma,visto che mi piacerebbe avvicinarmi alla Storia Postale, mi spiegate come una Tariffa che non esiste....possa essere considerata Rara ?
Giusto per capire, grazie.

Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Diciamo che non è una tariffa ma si tratta di una combinazione rara, seppur fuori tariffa.

Nel caso di specie poi è solo uno scherzo per filatelici inesperti.




S T A F F
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spcstamps@hotmail.it
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- Antonello Cerruti
- Messaggi: 7023
- Iscritto il: 16 luglio 2007, 12:45
Re: I quesiti di F&F: una tariffa particolare
Cerchiamo di essere precisi.
La tariffa da 17 centesimi era possibile e pagata per uno stampato (giornale o altro) con lettera di accompagnamento.
Nella II edizione dello spettacolare "Catalogo descrittivo...." di Zanaria-Serra-Zanariale affrancatura è descritta (nelle sue possibili combinazioni) a pagina 344.
Invece, quando lo stampato era all'interno della lettera e rispettava il peso, la tariffa delle stampe era ricompresa in quella della lettera.
Ma, come nella mia combinazione, talora si verificava che una ditta commerciale preparasse un bel numero di circolari e le affrancasse con il dovuto 2 centesimi.
Poi, al momento della spedizione e dell'apposizione dell'indirizzo, ci si accorgeva di dover aggiungere nella missiva destinata ad un certo cliente delle note manoscritte (ad esempio un estratto conto o la notifica della scadenza di un pagamento, ecc.) che tramutavano, ai fini della tariffa postale, lo stampato in lettera, elevando il dovuto pagamento da 2 centesimi a 15.
Non valeva però la pena staccare il francobollo da 2 centesimi già applicato e poichè gli unici francobolli da 1 centesimo disponibili erano i "vecchi" francobolli per gli stampati del Regno di Sardegna, era operazione lunga e complicata aggiungere 13 centesimi.
Per velocizzare l'operazione si applicava direttamente il 15 centesimi disponibile e si spediva con 17 centesimi di affrancatura.
Come ho scritto sopra, i falsari studiano molto di più dei collezionisti e di tanti periti e, imparata la genesi e la rarità di questo uso interessante e raro, hanno arricchito l'affrancatura di queste due lettere, già affrancate con esemplari litografici da 15 centesimi, con due francobolli (di scarsa qualità) da 2 centesimi, completando la frode mediante l'apposizione di annulli falsi.
Quindi gli annulli sui 15 centesimi sono originali; quelli sui 2 centesimi sono falsificati.
Erik è stato davvero bravo e veloce.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Rev LB Jan 2020
La tariffa da 17 centesimi era possibile e pagata per uno stampato (giornale o altro) con lettera di accompagnamento.
Nella II edizione dello spettacolare "Catalogo descrittivo...." di Zanaria-Serra-Zanariale affrancatura è descritta (nelle sue possibili combinazioni) a pagina 344.
Invece, quando lo stampato era all'interno della lettera e rispettava il peso, la tariffa delle stampe era ricompresa in quella della lettera.
Ma, come nella mia combinazione, talora si verificava che una ditta commerciale preparasse un bel numero di circolari e le affrancasse con il dovuto 2 centesimi.
Poi, al momento della spedizione e dell'apposizione dell'indirizzo, ci si accorgeva di dover aggiungere nella missiva destinata ad un certo cliente delle note manoscritte (ad esempio un estratto conto o la notifica della scadenza di un pagamento, ecc.) che tramutavano, ai fini della tariffa postale, lo stampato in lettera, elevando il dovuto pagamento da 2 centesimi a 15.
Non valeva però la pena staccare il francobollo da 2 centesimi già applicato e poichè gli unici francobolli da 1 centesimo disponibili erano i "vecchi" francobolli per gli stampati del Regno di Sardegna, era operazione lunga e complicata aggiungere 13 centesimi.
Per velocizzare l'operazione si applicava direttamente il 15 centesimi disponibile e si spediva con 17 centesimi di affrancatura.
Come ho scritto sopra, i falsari studiano molto di più dei collezionisti e di tanti periti e, imparata la genesi e la rarità di questo uso interessante e raro, hanno arricchito l'affrancatura di queste due lettere, già affrancate con esemplari litografici da 15 centesimi, con due francobolli (di scarsa qualità) da 2 centesimi, completando la frode mediante l'apposizione di annulli falsi.
Quindi gli annulli sui 15 centesimi sono originali; quelli sui 2 centesimi sono falsificati.
Erik è stato davvero bravo e veloce.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Rev LB Jan 2020