Il bollo "P.F."

[ricercatoredifunghi]

Volevo il cortese parere degli esperti del Lombardo Veneto del Forum sul bollino P:F: presente su lettera 26 dicembre 1863da Como a Roma ( vedi sezione annullato oggi Regno)Bollino del Lombardo Veneto o bollino italiano?Sul Sassone annullamenti vecchiotto in mio possesso non ho trovato info a riguardo.Grazie

[maupoz]

Volevo il cortese parere degli esperti del Lombardo Veneto del Forum sul bollino P:F: presente su lettera 26 dicembre 1863da Como a Roma ( vedi sezione annullato oggi Regno)Bollino del Lombardo Veneto o bollino italiano?Sul Sassone annullamenti vecchiotto in mio possesso non ho trovato info a riguardo.Grazie

riprendo il quesito

questa una nota di Mauro 71 che ha postato la lettera della quale allego immagine

Tutto ciò che so di questo bollo è quanto indicato in un catalogo d'asta Zanaria del 1997 nel quale viene descritto come "rarissimo bollo di origine lombardo-veneta".
Il significato di "P.F." è "Pagato Frontiera" a indicare che l'affrancatura presente sulla lettera assolve il solo porto interno fino al confine con lo Stato verso il quale è diretta la missiva, in questo caso lo Stato Pontificio.

Ho cercato questo annullo accessorio nel catalogo Sassone annullamenti ma senza successo.

Forse i collezionisti di Lombardo-Veneto possono darci una mano e aggiungere qualche altra informazione.

Oppure,aggiungo io, è materia "pontificia"?


grazie ....

Stato Pontificio PF.png

[francesco luraschi]

Al momento purtroppo non posso essere molto utile. In periodo austriaco non ricordo di avere visto questo bollo, neppure in periodo prefilatelico.

Il Sirotti-Colla dice nulla mentre ne Il Novellario vol.I è pubblicata una lettera simile del 3/1/1863 da Genova a Terracina ma quel bollo non è presente sul frontespizio. Magari è specifico della posta di Como.

Aspettiamo quindi un parere autorevole di Giancarlo Colombo.

Francesco

[filippo_2005]

In periodo filatelico ho rintracciato velocemente diverse lettere (non riesco ora a mettermi a spulciare tutto) nella collezione Caput Mundi di Massimo Manzoni e nei cataloghi Astor di Avanzo. Altre si possono vedere nel Mentaschi Matha. Tutte o quasi lettere dal Pontificio alla Svizzera, o verso la Germania via Svizzera. Esiste anche in periodo prefilatelico. Non sono riuscito a rintracciare altre lettere con i DLR (ma non ho cercato, sono solo andato a vedere dove già sapevo di trovare quelle di cui sopra)

[francesco luraschi]

Ecco la lettera presa dal Mentaschi-Mathà. Il bollo è quindi genovese?

Non è mi è chiaro il motivo per cui venne impresso su una lettera diretta verso il Pontificio. Forse perché con il bollo in oggetto si confermava l'esattezza del porto pagato pari a 20/100 che era un'eccezione rispetto alle altre destinazioni italiane extra-Pontificio verso cui era 15/100?

Se non erro nel 1863 le lettere per il Pontificio sottoaffrancate non venivano inoltrate, salvo eccezioni ...

Francesco

[Mauro71]

Anche se probabilmente assolvevano la stessa funzione, il bollo P.F. nella lettera da Como a Roma e quello da Genova a Syra sono decisamente diversi. Grazie comunque a Filippo e a Francesco per i loro contributi.

Buona giornata,
Mauro

[fildoc]

secondo me non è Lombardo-Veneto

ma di transito in territorio italiano

[francesco luraschi]

secondo me non è Lombardo-Veneto

ma di transito in territorio italiano

Certamente non è asburgico.

Il bollo P.F. compare nella circolare seguente la convenzione postale tra Sardegna e Francia del 1838 e veniva apposto sulle lettere in partenza dal Regno di Sardegna destinate per Paesi oltre la Francia in cui si era pagato il porto fino al confine di uscita francese.

Per esclusione avevo pensato che fosse sardo ma non lo trovavo nella convenzione del 1844 con l'Austria e in effetti Filippo ha trovato la soluzione.

Francesco

[ricercatoredifunghi]

In definitiva,se ho ben compreso,dovrebbe trattarsi di bollino NON L:V: o PONTIFICIO, ma del Regno Sardo,poi ereditato dall amministrazione italiana come nel caso del 1863!Grazie agli intervenuti.

[francesco luraschi]

In definitiva,se ho ben compreso,dovrebbe trattarsi di bollino NON L:V: o PONTIFICIO, ma del Regno Sardo,poi ereditato dall amministrazione italiana come nel caso del 1863!Grazie agli intervenuti.

Sì,

resta da capire dove e perché venne apposto nel 1863, sembrerebbe tra l'altro in maniera molto sporadica. Escludendo che fosse asburgico mi sembrava strano il suo utilizzo a Como e quindi avevo ipotizzato Genova perché lo utilizzava già. Però ...

Francesco

[ari]

Il bollo P.F. compare nella circolare seguente la convenzione postale tra Sardegna e Francia del 1838

Anche se off-topic il bollo P.F. venne introdotto anche nella convenzione postale, mi pare in quella del 1843 , tra UK e France.

[francesco luraschi]

Il bollo P.F. compare nella circolare seguente la convenzione postale tra Sardegna e Francia del 1838

Anche se off-topic il bollo P.F. venne introdotto anche nella convenzione postale, mi pare in quella del 1843 , tra UK e France.

Sì,

se ne scrive all'articolo 51. Se ho ben inteso veniva apposto dagli uffici inglesi sulle lettere franche fino al confine francese di uscita. Si menzionano tre bolli: P., P.F., P.D.

Francesco

[ricercatoredifunghi]

Solo per completezza in internet ho trovato lettera dal Brasile alla Spagna via Inghilterra col bollino PF in OVALE:(1845 dopo trattato del 1843)

gb timbro pf ex trattato 1843.jpg

[francesco luraschi]

Solo per completezza in internet ho trovato lettera dal Brasile alla Spagna via Inghilterra col bollino PF in OVALE:(1845 dopo trattato del 1843)gb timbro pf ex trattato 1843.jpg

Se è il bollo introdotto nel 1843 ora sappiamo che è diverso. Tra l'altro risulta apposto dagli uffici inglesi e non francesi.

Francesco

Rev LB Dec 2023