1947 - Il Lire 6 su Lire 3,20 Posta Aerea

[rodedo]

Ho solo i due esemplari in foto del bollo di posta aerea democratica del 1947 sovrastampato (https://www.ibolli.it/php/em-italia-752.php).
A me sembra che la sovrastampa sia sopra al timbro, il che mi fa pensare che sia falsa, ma mi sembra strano falsificare un francobollo che non ha alcun valore ne da nuovo ne da usato.
Inoltre, per quel poco che posso dire confrontando i miei esemplari con la foro da ibolli, la sovrastampa mi sembra originale.

Voi che ne dite? è una sovrastampa originale (ed è solo un'impressione che sia sopra al timbro) o è una sovrastampa falsa?

20230903_102804_ela.jpg

[andy66]

Scusa ma la domanda sorge spontanea...che senso avrebbe fare una soprastampa falsa su un fb che vale di più senza la soprastampa?

[Antonello Cerruti]

Le due soprastampe mostrano delle differenze evidenti.
Per quanto vedo dall'immagine (di scarsa qualità), la seconda non mi piace.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[rodedo]

Scusa ma la domanda sorge spontanea...che senso avrebbe fare una soprastampa falsa su un fb che vale di più senza la soprastampa?

È la stessa domanda che mi ero fatto io... infatti inizialmente avevo inserito il primo nella collezione senza badarci tanto, oggi, riordinando e sistemando ho notato quanto scritto inizialmente, da qui la richiesta di aiuto.

Le due soprastampe mostrano delle differenze evidenti.
Per quanto vedo dall'immagine (di scarsa qualità), la seconda non mi piace.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Eh... ora che mi dici che ci sono differenze evidenti comincio anche io a notare che "forse" (per il mio occhio) qualche differenza c'è...

Purtroppo non riesco a fare immagini migliori perché con lo scanner sono abbastanza impedito.
Antonello, la prima ritieni che sia autentica?

[Antonello Cerruti]

Le soprastampe "insignificanti" sono le meno studiate.
Se a questo unisci la scansione poco nitida ed il fatto che non ho sottomano i miei appunti, posso esprimere solo le mie impressioni.
Controlla lo spazio chiuso delle "R": sono molto differenti.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[pinco1]

Ciao,

se controlli l'anno fai prima.

[pinco1]

Ciao,

piuttosto, ha la sovrastampa a cavallo, che non è male come varietà.

[andy66]

Il secondo e' usato nel 1949. Impossible sia stato senza soprastampa e se lo fosse stato sarebbe un pezzo super

[rodedo]

Ciao,

se controlli l'anno fai prima.

Il secondo e' usato nel 1949. Impossible sia stato senza soprastampa e se lo fosse stato sarebbe un pezzo super

In che senso controllare l'anno?
Il secondo è un timbro del 1949, quindi sarebbe congruo con una sovrastampa originale, ma non esclude che sia una sovrastampa falsa, fermo restando l'assurdità di farlo visto anche il commento di andy66.
Il secondo non riesco a capire di che anno è.

A questo punto però ho due pareri contrastanti, Antonello a cui non piace la sovrastampa del secondo - ma giustamente non si sbilancia - e l'anno che fa pensare che sia autentica...
sono più confuso di prima...

[Antonello Cerruti]

Ciao Rosario.
La validità del francobollo non soprastampato era limitata al 30 giugno 1946.
Come ho scritto, non mi sono mai dedicato all'esame di queste soprastampe, anche perchè - tutto sommato - tali francobolli sono abbastanza insignificanti.
Probabile che i tuoi siano entrambi originali ma, senza un foglio completo, non ho la possibilità di verificare se esistano soprastampe differenti all'interno dell'intera composizione.

Allego l'immagine di un francobollo soprastampato.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[rodedo]

Ti ringrazio Antonello.
A questo punto sarebbe interessante se altri nel forum avessero esemplari usati e potessero postare le immagini.
L'obiettivo è capire se "l'effetto ottico" per cui a me sembra che il timbro sia sotto la sovrastampa si riscontra anche in altri esemplari (magari è "normale").
Per ora considererò come "buone" le sovrastampe.
Grazie.

[somalafis]

..
A questo punto sarebbe interessante se altri nel forum avessero esemplari usati e potessero postare le immagini.
L'obiettivo è capire se "l'effetto ottico" per cui a me sembra che il timbro sia sotto la sovrastampa si riscontra anche in altri esemplari (magari è "normale").
....

Non mi ricordo piu' dove ho ficcato i doppioni. Ma intanto ti ho preso qualche immagine da eBay

a1.jpg

a2.jpg

a3.jpg

a4.jpg

[rodedo]

Grazie!
Il primo no, il secondo meno, ma il terzo ed il quarto mi danno lo stesso effetto ottico per cui sembra che la sovrastampa sia sotto al timbro...
Vediamo se riusciamo ad allargare il campione prima di giungere all conclusione che è "normale" in questo caso...

[giampi]

Credo che sia arduo stabilire se un tratto sia sotto l'altro quando un dei due e' cosi' differente di intensita' (in questo caso la sovrastampa) a parita' di colore e lucentezza. Intendo che il tratto piu' carico sembrera' sopra

[Mark54]

Allego altre immagini.

P.A. lire 6 sovrastampato.jpg

Marco

[rodedo]

Vi ringrazio tutti.
A questo punto direi che la discussione è chiusa ed è chiaro che la sovrastampa sembra sopra al timbro solo per un effetto ottico.
Le sovrastampe dei miei due valori sono dunque da ritenersi originali visti i confronti con le altre immagini, in un caso la data del timbro, ed il fatto che non avrebbe avuto alcun senso falsificarle.

[ninodap]

a tutti.
Possibile che possa trattarsi di una doppia sovrastampa?

Cordialità

[Antonello Cerruti]

?? Ciao.
Non vedo nessuna doppia impronta.
La "pancia" della cifra "6" appartiene all'annullo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[ninodap]

Ciao... nella scritta LIRE è abbastanza evidente specialmente la lettera R in alto spostata a dx

Cordialità

[Antonello Cerruti]

Una doppia stampa, per essere tale, deve essere completa o quasi.

Qui c'è soltanto un ipotetico sbaffetto d'inchiostro.

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti