I francobolli con il codice a barre

[Luciano61]

[Antonello Cerruti]

Credo che nessuno possa pensare a me come ad un appassionista collezionista di francobolli moderni o ad un cultore di francobolli con i codici a barre.
Eppure a me questi francobolli con la loro coda "barrata" non dispiacciono e non capisco tanta acredine contro chi li vuole collezionare.
Non ne ho mai posseduto neppure uno ma capisco quelli che li cercano e li mettono in collezione.
Sarà perchè sono i lontani pronipoti dei francobolli di Lombardo Veneto con le Croci di Sant'Andrea o i nipoti dei DLR/Torino con i numeri di tavola tondi e quadrati o i figli dei Michetti con la corona nell'angolo ma mi fanno tenerezza.
Certo non penso che valgano neppure un centesimo più dei loro gemelli con il margine bianco ma se qualcuno li vuole pagare il doppio o il triplo o cento volte tanto, perchè arrabbiarsi?
C'è chi colleziona i francobolli di Israele con la bandella inferiore o quelli dell'ONU con l'appendice laterale e allora perchè non raccogliere i codici a barre?
Presto troveremo qualche buontempone che - per turlupinare qualche ingenuo - stamperà dei codici a barre falsi sui margini bianchi...
Peggio per loro.
Che poi ci sia qualche furbo che con la scusa di questo Forum fa un po' di pubblicità alla propria mercanzia ed alle proprie vendite, pazienza.
Non è stato il primo e non sarà l'ultimo.
Siamo tutti un po' malati di collezionismo; ci piace quello che raccogliamo, ma tolleriamo quello che fanno gli altri, anche se non li approviamo.
Una mia saggia cognata alla quale piace il buon vino dice sempre che non disprezza quelli che bevono l'acqua ma piuttosto quelli che mangiano l'uva....
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[ANTONELLO]

Quoto in tutto e per tutto quanto scritto da Antonello,
con l'unica differenza che a me i barre non piacciono e di conseguenza sono del tutto indifferente a questo tipo di collezione.

[Ellas]

è giusto informare e mettere in guardia da eventuali speculazioni, ma è anche giusto lasciar la libertà di decidere.

E' facile quotare quanto dici. Temo, tuttavia, che inserire i barre nei cataloghi, inevitabilemente ad un "valore" più elevato di quelli "normali" possa acuire fenomeni speculativi alla fine dei quali il cerino rimarrà nelle mani dei più sprovveduti. Certo, tra "furbi" ed "ingenui" non sempre il torto è dei primi (si veda la vendita della fontana di Trevi da parte di Totò a Decio Cavallo), però alimentare tutto ciò mi lascia dubbioso. In sostanza, per quale motivo l'Unificato mette in catalogo i barre,se non per alimentarne il mercato? Questa mi pare la domanda. Certo che ognuno, come dice l'ottimo Antonello, è libero di comprare quello che vuole, a patto che sia questo e null'altro.

[Caelinus]

In questa foto ci sono 4 tipi di francobolli di posta ordinaria da 0,60 € che differiscono tra loro per la posizione del codice a barre lungo che dovrebbe indicare il numero di foglio.
La posizione del codice a barre con il numero del francobollo ( quello in verde) è rimasta fissa.
Posso capire una differenza per quelli con la letterina dorata ( quello in alto a sx) ma gli altri 3 hanno tutti la letterina argentata.
Per quale motivo le poste italiane hanno cambiato questa posizione?
Ogni modifica presumo che abbia un costo.
Cosa ne pensate?
Grazie
Lino

[Ellas]

Per quale motivo le poste italiane hanno cambiato questa posizione?

Forse perché per le poste, almeno finora, è un elemento insignificante?

[cipolla]

In questa foto ci sono 4 tipi di francobolli di posta ordinaria da 0,60 € che differiscono tra loro per la posizione del codice a barre lungo che dovrebbe indicare il numero di foglio.
La posizione del codice a barre con il numero del francobollo ( quello in verde) è rimasta fissa.
Posso capire una differenza per quelli con la letterina dorata ( quello in alto a sx) ma gli altri 3 hanno tutti la letterina argentata.
Per quale motivo le poste italiane hanno cambiato questa posizione?
Ogni modifica presumo che abbia un costo.
Cosa ne pensate?
Grazie
Lino

Non credo abbiano un interesse particolare. Le ritengo più che altro delle semplici curiosità

[Caelinus]

Per quale motivo le poste italiane hanno cambiato questa posizione?

Forse perché per le poste, almeno finora, è un elemento insignificante?

Sicuramente!
Ma perchè alloraa non lasciarlo sempre nella stessa posizione?
Non conosco il metodo di stampa di questi francobolli ma presumo che qualunque modifica al layout del foglio costi qualcosina.
Lino

Per Cipolla .
Penso anch'io che siano delle semplici curiosità ma vorrei capirne il motivo.

[Luciano61]

Ogni modifica presumo che abbia un costo.

Magari ho sbagliato ad intendere la tua curiosità.
Secondo me, spostare anche solo di un millimetro un dettaglio, ha un costo.

Ora non saprei dire come stampino questi francobolli le Poste Italiane.

Di norma dovrebbero usare delle macchine che si chiamano ROTO-OFFSET, eccezionalmente delle macchine in offset.

Le prime permettono tirature elevatissime, nell'ordine di decine di migliaia di fogli (come per i quotidiani) le seconde più contenute (come per manifesti, volantini, buste da lettera ecc.) nell'ordine al massimo di 2/3.000 fogli.

Non è che non si possano diminuire i quantitativi con la prima tipologia od aumentare con la seconda: è che i costi determinano l'uso di un tipo di macchina piuttosto che per l'altra.

Sono necessarie le LASTRE DI STAMPA, che poi hanno un costo ben inferiore a circa 100,00 Euro per ognuno dei colori usati.
Di norma non superiore ai 4, detti appunto quadricromia.

Che per le Poste, e soprattutto per i quantitativi in gioco, credo non siano costi nemmeno minimamente considerati.

[Fiore]

Mah...

Faccio una nota filatelica rispetto a quanto chiede Lino, non rispondendo alla sua domanda ( non so la risposta) ma facendo notare un particolare: sia i francobolli con la busta "dorata" che quelli con la busta "blu-argento" che mostra hanno, nel codice a barre, lo stesso numero; questo dovrebbe significare che le due "versioni" sono in realtà, per le Poste, lo stesso francobollo (stesso numero <=> stesso codice articolo <=> stesso articolo), per il quale in due diverse tirature è stata usata una vernice diversa.
... un po' come per la IV di Sardegna...
Pensate, tra centocinquant'anni magari ci saranno collezionisti che disquisiranno sul fatto che la busta sul francobollo sia oro, bronzo scuro, blu aviatore, azzurro argentato...

[Fiore]

Sono necessarie le LASTRE DI STAMPA, ...

Adesso dirò una bestialità , ma credo che questo sia vero se parliamo del codice a barre "piccolo" (quello tanto caro eccetera), che è "sempre uguale" (e quindi nella stessa posizione) per ogni foglio dello stesso francobollo.
Il codice a barre "lungo", viceversa, è diverso per ogni foglio (credo), perché dovrebbe identificare appunto il foglio. Quindi è probabile che non faccia parte della lastra, e che venga stampato successivamente sul foglio, e può darsi che, a seconda di come è fatta la macchina che provvede a questa stampa "postuma", tale codice vada in posizioni diverse.








ho detto una bestialità...?

[Stefano1981]

In questa foto ci sono 4 tipi di francobolli di posta ordinaria da 0,60 € che differiscono tra loro per la posizione del codice a barre lungo che dovrebbe indicare il numero di foglio.
La posizione del codice a barre con il numero del francobollo ( quello in verde) è rimasta fissa.
Posso capire una differenza per quelli con la letterina dorata ( quello in alto a sx) ma gli altri 3 hanno tutti la letterina argentata.
Per quale motivo le poste italiane hanno cambiato questa posizione?
Ogni modifica presumo che abbia un costo.
Cosa ne pensate?
Grazie
Lino

Il codice a barre lungo viene stampato in un secondo momento. Lo si trova anche nella serie "Donna nell'Arte".

Al contrario di quello piccolo, con il codice a barre grande comprensivo della sigla si può risalire all'anno di stampa.
Per questo personalmente ritengo che i blocchi di francobolli che hai mostrato siano incompleti.

Per evidenziare la particolare mobilità della stampa del codice lungo ti rimando all'ottimo sito di Giandri, in particolare a questa pagina:
http://home.giandri.altervista.org/gian ... 5CENT.html


Stefano

[Stefano1981]

Integro il messaggio di prima con quest'altra pagina sempre dal sito di Giandri:
http://home.giandri.altervista.org/gian ... RESPOSTATO

Oltre ad indicare l'anno di stampa (con le due lettere), il codice a barre lungo assegna un numero univoco ad ogni foglio.

[Luciano61]

Il codice a barre "lungo", viceversa, è diverso per ogni foglio (credo), perché dovrebbe identificare appunto il foglio. Quindi è probabile che non faccia parte della lastra, e che venga stampato successivamente sul foglio, e può darsi che, a seconda di come è fatta la macchina che provvede a questa stampa "postuma", tale codice vada in posizioni diverse.

Non saprei che dire...
Nei normali processi di stampa, che conosco abbastanza bene, si usano le lastre.
E, di norma, non se ne può fare a meno, delle lastre.
Poi cosa facciano le Poste proprio non saprei, come non so se la posizione del barre è diversa secondo i fogli.

ho detto una bestialità...?

Ma no, perchè?

[Erik]

Nei normali processi di stampa, che conosco abbastanza bene, si usano le lastre.
E, di norma, non se ne può fare a meno, delle lastre.

Ciao Luciano,
se il codice a barre "lungo" è diverso per ogni foglio non può essere impresso su una lastra (o meglio - visto che parliamo di stampa rotativa - su un cilindro) perché altrimenti verrebbe stampato sempre lo stesso.
Probabilmente il codice è aggiunto a fondo macchina oppure nella successiva fase di separazione in fogli con una stampante laser o a getto di inchiostro. E questo spiegherebbe anche gli spostamenti che sono stati osservati: non viene preparato un nuovo impianto stampa ogni volta (che sarebbe effettivamente un costo!), ma semplicemente nelle diverse tirature la posizione in cui viene montata la stampante non è sempre esattamente la stessa.

[Luciano61]

Probabilmente il codice è aggiunto a fondo macchina oppure nella successiva fase di separazione in fogli con una stampante laser o a getto di inchiostro. E questo spiegherebbe anche gli spostamenti che sono stati osservati: non viene preparato un nuovo impianto stampa ogni volta (che sarebbe effettivamente un costo!), ma semplicemente nelle diverse tirature la posizione in cui viene montata la stampante non è sempre esattamente la stessa.

Ciao, probabilmente sarà così...
In effetti, se me ne intendo un po sui processi di stampa standard sinceramente ignoro completamente cosa faccia Poste Italiane...
Potrebbero usare metodiche diverse, plausibilmente caricare in digitale il files per stampare le barre. o meglio avere un sequenziale automatico (sempre in digitale) piuttosto che con "rippature" prettamente da offset...

[Caelinus]

Grazie a tutti.
Credo che la ipotesi di Erik sia la più plausibile.

Lino

[maurizio]

Cronaca Filatelica del mese di dicembre 2010, arrivata in edicola solo a fine febrbaio 2011, dedica ancora spazio ai francobolli con codice a barre.
Nella rubrica "Sguardo al Mercato", curata dal sig. Cilio, si definisce la collezione molto richiesta sul mercato nazionale e di difficile valutazione.
Poi ne parla positivamente il sig. Raimondi nell'articolo “… E la collezione si fa sempre più interessante”.

maurizio

[Grampasso]

Ecco il pensiero di una gentilissima resp uff. postale

http://www.flickr.com/photos/grampasso/5479248733/

5479248733_9d082beba8_o.jpg

[Ellas]

Mah, oggi sono tornato al filatelico e, di nuovo, ho visto fogli e fogli mutilati dei codici a barre. Non che mi abbia sorpreso. Il fatto è che non c'era nemmeno un foglio delle ordinarie integro!