L'uomo nell'arte
- luciano garagnani
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Re: Uomo nell'arte
Io non ne so nulla. Comunque già sono contento se il Poligrafico ha risposto, indipendentemente dal contenuto. Cominciavo a pensare che questa risposta non arrivasse più.
- Antonello Cerruti
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Re: Uomo nell'arte
Ho chiesto direttamente una conferma a Gianni Carraro il quale ha telefonato alla persona che aveva fatto la domanda al Poligrafico.
Entrambi affermano che la risposta non è ancora giunta.
Gianni Carraro era comunque già stato informato da un amico del Forum solo pochi minuti dopo il mio primo messaggio di questa sera.
Sono lieto che F&F sia seguito "in diretta".
A questo punto non mi resta che riferire la notizia che ho avuto, ripetendo ancora che resta solo una voce raccolta ma non confermata.
La risposta sarebbe che....il Poligrafico non intenderebbe rendere pubblica la sua "perizia", se non a seguito di una richiesta ufficiale dell'Autorità Giudiziaria.

Non avendo preso diretta visione di questa risposta, non sono in grado di confermare o interpretare quanto avrebbe detto il Poligrafico.
Ho deciso comunque di informarvi di quanto sopra, proprio perchè l'indiscrezione.....non dice nulla di definitivamente negativo o di positivo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Entrambi affermano che la risposta non è ancora giunta.
Gianni Carraro era comunque già stato informato da un amico del Forum solo pochi minuti dopo il mio primo messaggio di questa sera.
Sono lieto che F&F sia seguito "in diretta".
A questo punto non mi resta che riferire la notizia che ho avuto, ripetendo ancora che resta solo una voce raccolta ma non confermata.
La risposta sarebbe che....il Poligrafico non intenderebbe rendere pubblica la sua "perizia", se non a seguito di una richiesta ufficiale dell'Autorità Giudiziaria.

Non avendo preso diretta visione di questa risposta, non sono in grado di confermare o interpretare quanto avrebbe detto il Poligrafico.
Ho deciso comunque di informarvi di quanto sopra, proprio perchè l'indiscrezione.....non dice nulla di definitivamente negativo o di positivo.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
- Franco Moscadelli
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Re: Uomo nell'arte


Antonello, si, le tue notizie sono esatte e combaciano con le mie


FRANCO MOSCADELLI
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- Giovanni Piccione
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Re: Uomo nell'arte





quindi per avere la risposta bisogna fare una denuncia?





e cosa bisognerebbe denunciare?





"SE IO DO UNA MONETA A TE E TU DAI UNA MONETA A ME, ALLA FINE AVREMO UNA MONETA CIASCUNO; MA SE IO DO UN'IDEA A TE E TU DAI UN'IDEA A ME, ALLA FINE AVREMO CIASCUNO DUE IDEE" Proverbio cinese
” Le idee migliori non vengono dalla ragione, ma da una lucida, visionaria follia."(Erasmo da Rotterdam)
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- luciano garagnani
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Re: Uomo nell'arte
Antonello Cerruti ha scritto:Gianni Carraro era comunque già stato informato da un amico del Forum solo pochi minuti dopo il mio primo messaggio di questa sera.
....
La risposta sarebbe che....il Poligrafico non intenderebbe rendere pubblica la sua "perizia", se non a seguito di una richiesta ufficiale dell'Autorità Giudiziaria.
Dopo aver letto il tuo messaggio ho telefonato a Carraro per chiedere notizie; mi ha detto che non aveva ricevuto nessuna risposta. Penso quindi di essere stato io ad informare Carraro.
Purtroppo, se la risposta è quella che hai riportato, cioè una "non risposta", siamo al punto di partenza. Quello che temevo si è avverato.
Re: Uomo nell'arte




La cosa si fa davvero sempre più complicata.
Neppure una risposta certa è dato sapere

E adesso







Stefano
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Re: Uomo nell'arte
Tanti messagi fa, avevo scritto dubbioso: ""son curioso di vedere come farà il Poligrafico a smentire sè stesso"".
Se la notizia riferita da Antonello è corretta... ebbene, ho avuto la risposta.

Se la notizia riferita da Antonello è corretta... ebbene, ho avuto la risposta.




..... pino .....
su ebay http://shop.ebay.it/merchant/gcirnec?_rdc=1
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E' saggio sognare ma da stolti illudersi.
cerco e colleziono saggi e prove dagli ASI ad oggi solo Italia
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- Giuseppe Ghetti
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Re: Uomo nell'arte
Mi sembra proprio che la risposta del Poligrafico sia un'ammissione del fatto che l'uomo nell'arte è stato realizzato al suo interno. Se fosse stato il frutto di un lavoro svoltosi fuori dalla sue mura, ne avrebbe, molto probabilmente, smentito, con energia, la paternità. Cosa avrebbe potuto impedirglielo? Anche il cenno all'autorità giudiziaria mi fa propendere per questa ipotesi.
Almeno credo.

Almeno credo.


Giuseppe Ghetti - Via Sgarzeria 30 - 41121 Modena - Francobolli di Cecoslovacchia ed area.
Cerco sempre francobolli di Austria e Ungheria usati in Cecoslovacchia prima del 1918, nei quali la località d'uso sia chiaramente individuabile.

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- Franco Moscadelli
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Re: Uomo nell'arte

.....

Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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- luciano garagnani
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Re: Uomo nell'arte
l'oggetto della lettera direi che è sorprendente: FRANCOBOLLO "LA DONNA DELL'ARTE" VALORE £ 900.
Re: Uomo nell'arte





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Re: Uomo nell'arte
Grazie Franco per aver postato la lettera del Poligrafico che ancora una volta non dice nulla, se non dimostrare (fra le righe) una certa preoccupazione.
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- Franco Moscadelli
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Re: Uomo nell'arte

La risposta è sorprendente e dà adito a molte interpretazioni:
1) allora l'hanno stampata loro, e dopo aver visto l'errore dell'UOMO hanno cessato la produzione
2) inizialmente stampato da loro e poi "ripreso" e ristampato privatamente (repiquage)
3) integralmente stampato da privati......(falso).
la risposta come vedi va bene per ognuna delle tre "ipotesi".........................


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- luciano garagnani
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Re: Uomo nell'arte
Non voglio in questo momento parlare dell'oggetto 900 L. ma della lettera del Poligrafico.
Non capisco, ma non mi sorprende, la risposta. Sono convinto che, anche nel caso che un Giudice chiedesse la perizia, il Poligrafico inventerebbe qualche altra cosa per tirarsi fuori.. Peraltro non sarebbe una cosa rapida, occorrerebbero degli anni.
Sul fatto che la legge non gli consente di fare perizie, in realtà, più che una perizia, si trattava di fornire informazioni su di un oggetto che riporta stampato, in basso, IPSZ ROMA.
Un mio amico lavora a Maranello alla Ferrari; la Ferrari vende automobili, non fa perizie. Tuttavia quel mio amico si occupa di verificare, su richiesta di collezionisti, se una certa Ferrari con un certo numero di telaio è originale o falsa. La Ferrari ci tiene al suo nome ed ai collezionisti che spendono cifre da capogiro.
Il confronto non sarà proprio calzante, ma la stessa cosa dovrebbe essere per il Poligrafico. I collezionisti spendono fortune per comprare i francobolli stampati dal Poligrafico, si ritrovano sul mercato un oggetto con scritto IPSZ ROMA, hanno tutto il diritto di sapere se effettivamente è stato stampato dal Poligrafico o no.
Non capisco, ma non mi sorprende, la risposta. Sono convinto che, anche nel caso che un Giudice chiedesse la perizia, il Poligrafico inventerebbe qualche altra cosa per tirarsi fuori.. Peraltro non sarebbe una cosa rapida, occorrerebbero degli anni.
Sul fatto che la legge non gli consente di fare perizie, in realtà, più che una perizia, si trattava di fornire informazioni su di un oggetto che riporta stampato, in basso, IPSZ ROMA.
Un mio amico lavora a Maranello alla Ferrari; la Ferrari vende automobili, non fa perizie. Tuttavia quel mio amico si occupa di verificare, su richiesta di collezionisti, se una certa Ferrari con un certo numero di telaio è originale o falsa. La Ferrari ci tiene al suo nome ed ai collezionisti che spendono cifre da capogiro.
Il confronto non sarà proprio calzante, ma la stessa cosa dovrebbe essere per il Poligrafico. I collezionisti spendono fortune per comprare i francobolli stampati dal Poligrafico, si ritrovano sul mercato un oggetto con scritto IPSZ ROMA, hanno tutto il diritto di sapere se effettivamente è stato stampato dal Poligrafico o no.
- Franco Moscadelli
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Re: Uomo nell'arte

E' quello che sto cercando di fare , ma non sò se ci riuscirò e quanto tempo mi ci vorrà.
Comunque con una risposta simile avuta dal poligrafico, sarei "perplesso" sull'acquisto di tale valore...
Restiamo in attesa dei commenti "degli addetti ai lavori".....

FRANCO MOSCADELLI
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Re: Uomo nell'arte
Questa lettera è una vergogna. Vorrei proprio sapere quale sarebbe la legge che vieterebbe al poligrafico di effettuare perizie
.
Io sono certo che una tale disposizione non è mai stata formulata e poi di che valori stiamo parlando? Non mi risulta che l'oggetto in questione sia un valore. Povera Italia. (e ci hanno messo 2 mesi per scrivere tre righi, ma cose da pazzi!!!!)





Io sono certo che una tale disposizione non è mai stata formulata e poi di che valori stiamo parlando? Non mi risulta che l'oggetto in questione sia un valore. Povera Italia. (e ci hanno messo 2 mesi per scrivere tre righi, ma cose da pazzi!!!!)


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Ciao Italo.
Callan las cuerdas. La música sabía lo que yo siento. (Mute le corde. La musica sapeva quello che sento). J.L.Borges
Socio SOSIG n°11 - - - Colleziono Repubblica Nuova (fino al 2008) e nuovi a tema sport emessi dai paesi europei
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- Franco Moscadelli
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Franco
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- Antonello Cerruti
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Re: Uomo nell'arte

- oramai F&F arriva sempre in anticipo sulla notizia;
- Gianni Carraro, da me interpellato "in diretta" per avere una conferma, telefona subito a chi si era incaricato di interpellare il Poligrafico che risponde che ancora non è arrivata la risposta e non si sa nulla;
- passano solo pochi minuti e Franco Moscadelli pubblica la risposta del Poligrafico;
- la risposta è talmente ambigua (non sorprendente) da prestarsi alle più diverse interpretazioni;
- in dubio, sempre e comunque, pro reo. Ma, in tutta questa faccenda c'è un reo? E di cosa?

Mi auguro che, nelle risposte e nella prosecuzione del discorso, ci siano prudenza e rispetto per le persone.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti
Re: Uomo nell'arte
franco moscadelli ha scritto:Ciao: A Pino e Giuseppe.....ecco la risposta "in carne ed ossa"...
.....Franco.
Mah!
Uno rimane assente per due giorni... e poi si trova una lettera del genere
(sul famoso "coso" nell'arte) praticamente vuota di significato.
Quoto Antonello per l'appello su prudenza e rispetto.

Dario
Colleziono:
Cerco:
Cerco, a tempo perso, RPG per Playstation 1 e 2 (PAL o NTSC).
- - Vaticano (nuovi, usati e FDC)
- Italia a tempo perso (nuovi e usati)
- i FB che gli amici mi conservano e quelli che mi passano per le mani.
Cerco:
- - usati Vaticano (per ora Giovanni XXIII e Paolo VI)
- usati tematica "I gatti"
- FB su Giovanni Paolo II (nuovi ed usati) emessi dalla Polonia.
Cerco, a tempo perso, RPG per Playstation 1 e 2 (PAL o NTSC).
- Giovanni Piccione
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- Iscritto il: 13 luglio 2007, 0:30
- Località: Sicilia
Re: Uomo nell'arte
Io invece mi pongo una domanda.
Ma se il Poligrafico non effettua perizie se non su espressa richiesta dell'Autorità Giudiziaria, come da lettera, non dovrebbe neanche chiedere i "cosi" per periziarli.
Mi pare che qualche pagina fa si fosse detto che Carraro avesse dato al Poligrafico i pezzi per farli esaminare...
Ora io mi chiedo che senso avrebbe avuto tutto ciò.

Ma se il Poligrafico non effettua perizie se non su espressa richiesta dell'Autorità Giudiziaria, come da lettera, non dovrebbe neanche chiedere i "cosi" per periziarli.
Mi pare che qualche pagina fa si fosse detto che Carraro avesse dato al Poligrafico i pezzi per farli esaminare...

Ora io mi chiedo che senso avrebbe avuto tutto ciò.

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