A cosa serve questa dentellatura?

[cirneco giuseppe]

Fra gli articoli in asta Bolaffi c'erano alcuni fogli di "Pubblicitari",
non dentellati ma con questa perforazione centrale o quasi, la posizione non è mai la stessa.
Sono definiti come prove d'archivio.
Confesso di essere molto in dubbio che possano davvero essere prove d'archivio.
O meglio,
se sono prove d'archivio perchè perforarle? Per demonetizzarle? Ma già il non essere dentellate le classifica come demonetizzate,
al pari di tutte le altre prove d'archivio che ben conosciamo.
Saranno forse scarti di stampa?
Ve ne mostro una, quella relativa al lotto n. 569
E vi aggiungo anche un'altra immagine.
Questa volta di un francobollo Repubblicano, il 60 lire Spedizione dei Mille del 1960.
Questo fa parte di un mezzo foglio. Il proprietario mi ha assicurato di averlo preso in posta e di aver usato l'altra metà per spedire corrispondenza.
A differenza del pubblicitario, in questo caso la perforazione è sempre nella stessa posizione.
Ecco, sono davvero in difficoltà a comprendere queste perforazioni supplementari.

bolaffi1.jpg

bolaffi2.jpg

[Stefano T]

Pino

Ma il foglio sull'Abrador ha la gomma originale al verso?
Potrebbe trattarsi di una prova di dentellatura lineare mal impostata.
Noto delle parti di scritte a penna in basso.

[cirneco giuseppe]

Pino

Ma il foglio sull'Abrador ha la gomma originale al verso?
Potrebbe trattarsi di una prova di dentellatura lineare mal impostata.
Noto delle parti di scritte a penna in basso.

C'erano altri fogli dei pubblicitari con uguale perforazione,
mi sembra fossero 4 fogli in altrettanti lotti.
Se non ricordo male tutti Raybaudi come "unico noto"
e senza gomma. Almeno nella descrizione c'era "SG".

[maupoz]

Pino

sempre belli (da vedere) i quarti di foglio che chiamerò solo foglio per semplicità

vedo il catalogo asta Bolaffi, ci sono otto fogli da 50 esemplari

2 fogli sono perforati correttamente e sono indicati con ** - lotti 574 25 c. Tagliacozzo e 578 50 c. Piperno

2 fogli sono perforati correttamente, sono indicati con ** e hanno la sovrastampa SAGGIO - lotti 583 25 c. Tagliacozzo e 577 50 c. Piperno


3 fogli sono perforati solo orizzontalmente al centro delle vignette e sono indicati come "prova d'archivio" con SG - lotti 565 15 c. Bitter Campari - 569 25 c. Abrador e 588 50 c. Tantal

1 foglio è perforato solo orizzontalmente al centro delle vignette e indicato come "prova d'archivio" con SG - lotto 592 60 c. Perugina di formato diverso dai precedenti


pensierini del mattino sui fogli perforati solo orizzontalmente al centro della vignetta

1. non penso siano "prove d'archivio", non avrebbe avuto senso perforarli anche se solo orizzontalmente

2. i fogli mi sembrano "finiti",completi, visti i lotti 577 e 583 mi viene il dubbio che fossero destinati alla sovrastampa SAGGIO ma che ....???

a) - hanno sbagliato la dentellatura o come scrive Stefano la hanno impostata male
b) - hanno demonettizato il foglio , per maggior sicurezza, che qualcuno potesse comunque utilizzarli per uso postale ritagliandoli (se la va....)

...............mi pare più probabile la soluzione a)

3. noto che la dentellatura orizzontale non ha larghezza uguale tra le file ......prendete a riferimento ....il baffo del re ...una è più su, una è più giù

in questo si vede meglio...

pubblicitari Bolaffi 75 - 588.jpg

[maupoz]

2. i fogli mi sembrano "finiti",completi, visti i lotti 577 e 583 mi viene il dubbio che fossero destinati alla sovrastampa SAGGIO ma che ....???

a) - hanno sbagliato la dentellatura o come scrive Stefano la hanno impostata male
b) - hanno demonettizato il foglio , per maggior sicurezza, che qualcuno potesse comunque utilizzarli per uso postale ritagliandoli (se la va....)

...............mi pare più probabile la soluzione a)

... mi riprendo e mi correggo

....mi tolgo il dubbio che i fogli potessero essere destinati alla sovrastampa SAGGIO ...anche questo non ha senso ... la perforazione prima della sovrastampa... non ha senso!

....resta l'ipotesi 2 a)

[cirneco giuseppe]

Continuo ad aver taaaanti dubbi.
Posso capire "l'impostata male" se la distanza, fra le perforazioni, fosse costante.
Ma non lo è.
Allora se davvero fosse una dentellatura riuscita male certamente non è una prova d'archivio.
Se è una prova d'archivio non necessitava di alcuna perforazione.

[Stefano T]

Pino

Per stabilire se si tratta o meno di una prova d'archivio basterebbe avere in mano il foglio e controllare la stampa e la carta.
Peraltro la mancanza di gomma può dare alcune indicazioni.

Ma giustamente il punto è capire quale scopo avesse quella dentellatura.

Su una prova d'archivio, probabilmente poco, se non di rendere inutilizzabili gli esemplari (che però non erano dentellati, e quindi di base poco utilizzabili in modo fraudolento immediato) oppure di mettere in atto un tentativo di perforazione lineare, cosa che però si poteva fare parimenti su un semplice foglio di prova.

Quanto alle distanze tra le varie file - nella dentellatura lineare capitava spesso di incorrere in "salti" del pettine perforatore - sarebbe invece da controllare meglio se il perforatore usato è lo stesso in entrambi i fogli, se il passo è quello giusto e se la non corrispondenza verticale dei fori tra due file successive è dovuta solo ad uno spostamento orizzontale degli aghi al momento della battuta oppure il perforatore era diverso (si notano alcune incongruenze nell'andamento).

Un altro elemento sono le scritte a penna tagliate in basso presenti su entrambi i fogli rifilati, probabilmente vergate dalla stessa mano (vedi la somiglianza nel tratto nella prima lettera)

Pubblicitari confronto scritte.png

[cirneco giuseppe]

Ho anche messo quel mezzo foglio della spedizione dei Mille
perchè anche di quello non riesco a comprendere il motivo di quella perforazione supplementare.

[Stefano T]

Ho anche messo quel mezzo foglio della spedizione dei Mille
perchè anche di quello non riesco a comprendere il motivo di quella perforazione supplementare.

Il foglio dei Mille ha la perforazione "supplementare" che ha un passo differente rispetto a quello del francobollo.
Quindi risulta difficile dimostrare che non è stato fatto dopo la vendita.

[maupoz]

stavo pensando

dove sta scritto che francobolli , in corso di validità, perdono il loro valore postale se non sono dentellati?

lo perdono se vengono sovrastampati "saggio" o altri tipi di annullamento come i timbri o le sovrastampe "annullato" , a volte sono perforati con varie diciture "specimen" o "annullato" ...ecc....

ma un francobollo "integro" ma non dentellato , in corso di validità, ....perchè non lo posso utilizzare ai fini postali......dove sta scritto?

insomma la dentellatura è un requisito essenziale o "accessorio" ai fini della validità postale?

[Stefano T]

Maurizio

Puoi benissimo affrancare con dei "non dentellati", basta che siano originali.
Poi se sono una rara varietà e lo scopri dopo...

Tornando al caso dei Pubblicitari, per me occorre procedere a step.
Prima bisogna capire che cosa sono quei fogli (prove di archivio o prove di stampa?) e poi si possono fare delle ipotesi sulla dentellatura, in primis verificando il passo, poi confrontando l'andamento, le distanze, il fatto che il perforatore fosse lo stesso,...

Oltre ad un tentativo di dentellatura lineare, per assurdo potrebbero essere un tentativo filatelico posticcio di creare dei non dentellati verticalmente, perforando dei fogli senza gomma.