Tassazione lettere di Toscana verso il Regno di Napoli

[Giorgio Di Raimo]

a tutti,

di tariffe postali ne capisco meno di zero e allora sono andato a cercare nei libri , perchè di lettere dalla Toscana con striscia di 3 da 1 crazia ne ho due: una con postale francese in Sicilia(PATTI) e tassata 21 grana e questa che vi mostro a Napoli Ferma in Posta, con "transito per lo Stato Pontificio" sulla quale non vedo nessuna tassa ? Non capisco come abbiano potuto spedire recapitare questa lettera a Napoli con solo 3 crazie ...mi spiegate , senza massacrarmi dove stà l'inghippo?(SPERANDO CHE NON SIA FALSA

[Antonello Cerruti]

La lettera (spedita per via di terra) è originale ed il egno di tassa è manoscritto (leggero ma si vede) sul fronte.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Giorgio Di Raimo]

Antonello,

in effetti , ora che me lo dici, quel segno leggero che a prima vista mi sembrava come una sbarra di Franca , se guardato meglio ha un altro pezzo a dx che lo fà assomogliare ad un 6, che starebbe per 6 grana

grazie del parere

Con IL FERMO IN POSTA non si risparmiava niente?

[Antonello Cerruti]

Ciao: Antonello,

in effetti , ora che me lo dici, quel segno leggero che a prima vista mi sembrava come una sbarra di Franca , se guardato meglio ha un altro pezzo a dx che lo fà assomogliare ad un 6, che starebbe per 6 grana

grazie del parere

Con IL FERMO IN POSTA non si risparmiava niente?

Non è un 6 ma - probabilmente - un 13 che termina sulla parola "Posta".
3 crazie era la tassa toscano sino al confine.
Non credo che il "fermo in posta" desse diritto ad uno sconto.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Giorgio Di Raimo]

grazie Antonello delle ulteriori spiegazioni

[Ellas]

Non è un 6 ma - probabilmente - un 13 che termina sulla parola "Posta".

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

Sarò pure orbo ma non riesco a scorgere nulla. Vi prego, mi fareste fare questa figuraccia da incompetente mostrandomi dove è il 13?

[Giorgio Di Raimo]

Ellas,

non lo chiedere a me...dopo il tuo intervento l'ho riguardata e ora non ci vedo neanche più il 6 .....vedo solo una sbarra in diagonale che parte da in basso a sx e prosegue verso dx e si ferma un cm sotto la striscia ...il segno che infatti avevo visto a destra della sbarra, molto leggera , è una straparenza di scritte interne


non ci capisco prorpio nulla anche se il suggerimento di Antonello deve essere giusto....solo che leggere la scrittura di 150 anni fà richiede occhio e allenamento


vediamo se qualcuno ci fà vedere meglio questa tassa a mano

[Antonello Cerruti]

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Marco4x4]

Scusate se la mia ignoranza non è pari alla vostra

A parte gli scherzi, io il 13 non ce lo vedo

L'unica cosa che vedo è quel segno (che dovrebbe essere un 1) che ho segnato di rosso...con mano tremante

[Antonello Cerruti]

Caro Marco, posso travisare ciò che ho segnato anch'io in rosso, ma dovete anche tenere presente che il pennino usato centinaia di volte al giorno per un gesto - che è sempre lo stesso e poco più di una consuetudine - non può mai essere preciso e perfettamente leggibile.
Agli esperti di tariffe, il responso.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Marco4x4]

Caro Marco, posso travisare ciò che ho segnato anch'io in rosso ma dovete anche tenere presente che il pennino usato centinaia di volte al giorno per un gesto che è sempre lo stesso e poco più di una consuetudine, non può essere preciso e perfettamente leggibile.

Ci mancherebbe caro Antonello,

sto scherzando

[Giorgio Di Raimo]

grazie ad Antonello e Marco per le spiegazioni "visive": ora ho tutto chiaro..tassata per 13 grana

[Ellas]

beh, che dire? Tanto di cappello! clap: :

[cirneco giuseppe]

Sarò duro di comprendonio, ma possibile che quel segno voglia dire ""13""?
Ed anche se il gesto fosse consueto e ripetitivo, esiste solo quel tipo di tassazione oppure potevano esserci altri importi?
Che so...15 grana come si scriveva?

[spcstamps]

Sarò duro di comprendonio, ma possibile che quel segno voglia dire ""13""?
Ed anche se il gesto fosse consueto e ripetitivo, esiste solo quel tipo di tassazione oppure potevano esserci altri importi?
Che so...15 grana come si scriveva?

Le lettere in arrivo al Regno di Napoli per la via di terra e transitate per lo Stato pontificio, pagavano 7 grana di tassa in arrivo, se erano già affrancate per il percorso extra napoletano (Toscana + Pontificio); in questo caso l'affrancatura era di 6 crazie.

Quando l'affrancatura copriva solo la parte Toscana del percorso (3 crazie), a Napoli veniva apposta una tassa di 13 grana comprendente i 7 grana di cui sopra più il porto dovuto al transito per lo Stato Pontificio pari alla differenza tra 13 e 7 ovvero 6 grana.

Quindi è supponibile che il segno individuato sulla busta in questione, che ci assomigli o no, sia 13.

[Antonello Cerruti]

Non è un 6 ma - probabilmente - un 13 che termina sulla parola "Posta".

Sarò duro di comprendonio, ma possibile che quel segno voglia dire ""13""?

Le lettere in arrivo al Regno di Napoli per la via di terra e transitate per lo Stato pontificio, pagavano 7 grana di tassa in arrivo, se erano già affrancate per il percorso extra napoletano (Toscana + Pontificio); in questo caso l'affrancatura era di 6 crazie.

Quando l'affrancatura copriva solo la parte Toscana del percorso (3 crazie), a Napoli veniva apposta una tassa di 13 grana comprendente i 7 grana di cui sopra più il porto dovuto al transito per lo Stato Pontificio pari alla differenza tra 13 e 7 ovvero 6 grana.

Quindi è supponibile che il segno individuato sulla busta in questione, che ci assomigli o no, sia 13.

E Gesù stese la mano, lo afferrò e gli disse:"Uomo di poca fede, perchè hai dubitato?" (Matteo 14, 31).

Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Massimo Bernocchi]

Le lettere dalla toscana
in arrivo nel regno di napoli
affrancate in tariffa di 3 crazie
transitate per lo stato pontificio
pagano 5 grana
il simbolo convenzionale apposto stà per 5 grana
l'argomento è stato trattato anche nel vecchio forum
vi riallego la lettera che fù oggetto del'argomento

04.3 crazie strper napoli.jpg

saluti Massimo

[cirneco giuseppe]

Cari amici,
so bene che molte cose in filatelia son solo atti di fede assoluta e cieca
ma io non sono come San Tommaso ... sono peggio.

Su molti oggetti postali si vedono segni strani fatti con un codice particolare noto ai dipendenti postali del tempo. Spesso questi segni si limitano solo ad un tratto di penna che attraversa dal basso in alto la copertina e generalmente inclinato da sinistra a destra.
Ma distinguere che uno valga ""13"", un'altro vuol dire franca (o affrancata), qualcuno sta per ""6"" se ha una piccolla cappella, oppure ""1"" se ha un trattino superiore verso sinistra anzichè verso destra oppure... e potrei continuare con altre decine di esempi...ma, ripeto, distinguere questi diversi valori e dire senza alcun dubbio questo è un 13 e non un 1 o un accidentichenesoio, permettete che mi renda alquanto dubbioso.


Si lo so, la mia fede non è assoluta e cieca

[Antonello Cerruti]

Un caro saluto.
Antonello Cerruti

[Antonello Cerruti]

Caro Massimo, sulla bella lettera che hai postato non vedo alcun segno di tassa 5.
Inoltre, mi piacerebbe vedere se al verso ha il bollo di transito dello Stato Pontifico o se, invece, venne trasportata per battello.
Infine, dal bollo ovale rosso dell'Amministratore delle Poste Napoletane, "M.S.G.A." che sta per Marchese San Giacinto Amministratore, si potrebbe anche pensare ad una parrziale franchigia dovuta al rango del destinatario.
Per quanto riguarda la tassa di 5 grana, in effetti la tassa da Roma a Napoli era 8 grana e quindi la somma torna, comunque, "13" e l'errore di Paolo Cardillo è solo minimo (5+8, e non 6+7).
Che sia 13 grana l'importo complessivo è, comunque, fuori discussione, come riportato da tutti i testi delle tariffe.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

P.S. 13 era la tassa della corrispondenza per Napoli; per tutte le altre località del regno, si dovevano aggiungere altri 2 grana, considerata la tariffa unificata /2 grana, appunto) per il trasporto delle lettere in tutti i domini borbonici "di qua dal Faro".
Il tutto salvo miei errori.