Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

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simonag69
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Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

Messaggio da simonag69 »

Ciao a tutti. Ciao:
Ho acquistato su delcampe un lotto di francobolli. Tra questi, ce n'è uno che mi incuriosisce perchè non sono riuscito a trovarla su nessun catalogo.

E' questo:

francobollo rosso scan.jpg


Qualcuno mi sa dire di cosa si tratta?

Sarà un francobollo, o altro?

Grazie mille.
Ciao: Simona
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Giuseppe Ghetti
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Re: "francobollo" rosso cecoslovacco non identificato

Messaggio da Giuseppe Ghetti »

Posso dire solo, cara Simona, che nel catalogo Pofis non è presente, e neppure nel Michel. Potrebbe essere un progetto di francobollo (ce ne sono tanti, di vario tipo, approntati sia negli anni Venti sia negli anni Trenta); tuttavia, personalmente, propenderei per un fiscale. Ma è solo un'impressione. Io non l'ho mai visto.
Ciao: Ciao:
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johnnyVI
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Re: "francobollo" rosso cecoslovacco non identificato

Messaggio da johnnyVI »

Ciao, non è un francobollo è una tassa dell 1% e veniva applicato sulle banconote:
lo trovi qui:
http://numismondo.com/pm/cza/CZAP.220Ko ... 131919.jpg
CZAP_220Korun2_1_19131919.jpg

o qui:
http://www.philashop.cz/asp/detail.asp?id=9816
a0008556.jpg

ab008556.jpg

e le spiegazioni qui:
http://www.thecurrencycollector.com/pdf ... _Notes.pdf

Ciao. :rosa:
John. Ciao: Ciao: Ciao:
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simonag69
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Re: "francobollo" rosso cecoslovacco non identificato

Messaggio da simonag69 »

ciao john, ti ringrazio davvero moltissimo.
una tassa per banconote ... incredibile.

Scusa la mia ignoranza, ma per quale motivo le banconote venivano tassate? E' solo una curiosità per comprenderne meglio l' utilizzo.

grazie ancora.
ciao Simona
Ciao:
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johnnyVI
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Re: "francobollo" rosso cecoslovacco non identificato

Messaggio da johnnyVI »

Ciao Simona,
Alla fine del 1918, con il disfacimento dell’impero Austro-Ungarico nacquero nuovi paesi, questi paesi, adottarono una propria unità monetaria, ma fino a quando le nuove banconote non furono pronte adottarono questa soluzione, cioè applicandovi sopra quella tassa alle banconote già in uso. La tua veniva applicata sulla banconota da 20 corone.
John. Ciao: Ciao: Ciao:
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simonag69
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Re: "francobollo" rosso cecoslovacco non identificato

Messaggio da simonag69 »

Ciao John,
grazie mille per l' interessante spiegazione.

Ciao: Simona
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somalafis
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Re: "francobollo" rosso cecoslovacco non identificato

Messaggio da somalafis »


Articolo eccellente: grazie davvero a johnnyVI per la segnalazione Ciao:

Revised by Lucky Boldrini - August 2009
Riccardo Bodo
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Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

Messaggio da Lucky Boldrini »

Ecco un altro esempio di ciò che è l'argomento di questo Topic:

BanconotaR.jpg


Nell’immagine è mostrata una banconota ungherese, convalidata in Cecoslovacchia con un bollo che portava anche evidenza della tassa pagata di 10 corone.

I bolli di convalida furono apposti sulle banconote dopo la fine della 1ª Guerra Mondiale, in più parti dell'ex Impero Austro-Ungarico, per evitare indesiderate migrazioni di banconote tra quelli che ormai erano diventati stati separati.

Ciao:

Luca

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Lucio
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Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

Messaggio da Lucio »

Ciao: :wine: ... ciao tutti .. v' è solo un distinguo .. la banconota è stata stampata già con la 'tassa', quindi già predisposta per altro Stato .. quella mostrata da Simonag69 è a convalida di banconote già stampate e circolanti .. perdonate se fosse ovvietà .. lugana ... :wine: :wine:

Lucio

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... Lucio ... Ciao: cordiali saluti Ciao: :wine: Lugana per tutti :wine: ...

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marcadabollo

Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su bancon

Messaggio da marcadabollo »

Simona, ecco la marca in uso su una banconota austro-ungarica:

http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... U002-1.jpg
banconoteAU002-1.jpg


Lucky Boldrini ha scritto: Nell’immagine è mostrata una banconota ungherese,
Per dire meglio: quella mostrata è la faccia ungherese di una banconota austro-ungarica. L'altra faccia è quella qui mostrata: è in tedesco, con il nominale ripetuto in corpo minore in altre otto lingue dell'impero

http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... U001-1.jpg
banconoteAU001-1.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... eAU003.jpg
banconoteAU003.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v617/ ... eAU004.jpg
banconoteAU004.jpg


A proposito delle altre lingue: a parte l'italiano, quali sono le altre sette? In particolare sono curioso di sapere in che lingua mille corone diventano una mie coroane: rumeno? o ladino?
La banconota è in realtà molto più grande di quella da 20 corone: effetto della riduzione delle scansioni alla stessa base di 685 pixel.

Lucio ha scritto: v' è solo un distinguo .. la banconota è stata stampata già con la 'tassa', quindi già predisposta per altro Stato .. quella mostrata da Simonag69 è a convalida di banconote già stampate e circolanti .
Convengo con Lucio che a video si ha l'impressione che la banconota sia stampata sopra il bollo di convalida: guardandola dal vivo con una contafili (è nella mia collezione) in prima battuta mi è sembrato di dover confermare quanto notato a video, in quanto la parte rossa sembra essere sotto la stampa della banconota. Ma guardando la parte in nero della marca di controllo i dubbi scompaiono: il nero, specialmente dove è più compatto, come nel nodo della cravatta, copre la stampa della banconota. L'effetto è probabilmente ascrivibile alla alta opacità degli inchiostri calcografici e ad una certa trasparenza dell'inchiostro rosso della marca: d'altra parte anche il numero di serie sembra stampato sotto i guilloches della banconota, cosa che ritengo estremamente improbabile visto che normalmente i numeratori vengono impressi dopo la stampa della carta valore. Da notare che lo stesso effetto (numeri di serie sotto la stampa della banconota) c'è anche sulla banconota da 20 corone.
Michele
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simonag69
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Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

Messaggio da simonag69 »

Grazie mille Michele, molto bello vederne l' utilizzo.

Ciao:
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somalafis
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Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

Messaggio da somalafis »

marcadabollo ha scritto:A proposito delle altre lingue: a parte l'italiano, quali sono le altre sette? In particolare sono curioso di sapere in che lingua mille corone diventano una mie coroane: rumeno? o ladino?

Caro Michele, la scritta che ti incuriosisce e' effettivamente rumena (per via della Bucovina e dellaTransilvania). Le lingue che comparivano regolarmente sui moduli postali e sugli interi postali dell'impero erano il tedesco, l' italiano, il rumeno, il croato (o illirico), lo sloveno, il polacco (Galizia), il ruteno (o ucraino), il boemo e l'ungherese, disposti in accurati abbinamenti. Non mi pare che lo slovacco (la Slovacchia era parte dell' Ungheria) venisse considerato a se'. Sulla banconota che mostri ''avanza'' una scritta slava in caratteri cirillici: immagino che sia serbo (per via della Bosnia-Erzegovina). D'altra parte le banconote, a differenza dei moduli e degli interi postali, dovevano circolare in tutti i territori sotto il controllo austro-ungarico.
Riccardo Bodo
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Giuseppe Ghetti
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Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

Messaggio da Giuseppe Ghetti »

Mostro una cartolina postale in franchigia delle forze armate austriache:
ScGiu 064f.JPG

In ordine, le lingue riportate per rendere la parola mittente dovrebbero essere: tedesca, ceca, polacca, rutena (ucraina), italiana, croata, slovena e romena. Può essere che abbia confuso il Croato e lo Sloveno.
Ciao: Ciao:
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somalafis
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Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su banconote

Messaggio da somalafis »

Le stamperie ufficiali austro-ungariche erano costrette a un bel lavoro per tenere conto del mosaico linguistico dell'impero! Il che, comunque, testimonia di una grande sensibilita' linguistica, appoggiata ad accurati censimenti.
Gli interi postali della parte ''austriaca'' dell'impero avevano normalmente otto edizioni diverse. Per esempio la classica cartolina commemorativa del giubileo da 5 heller del 1908 venne prodotta con testi:
-solo in tedesco
-in tedesco e boemo
-in tedesco e polacco
-in tedesco, polacco e ruteno
-in tedesco e sloveno
-in tedesco,croato e italiano
-in tedesco e italiano
-in tedesco, romeno e ruteno
Venivano distribuite ''regionalmente'', credo secondo questo schema: in austria vera e propria, in boemia e moravia, in galizia, in slovenia, in istria e dalmazia, in trentino, in bucovina.
Anche la parte del ''regno d'Ungheria'' dell'impero era ovviamente mistilinque: so che di alcuni interi postali a formulario (vaglia, spedizioni con valore, telegrafo) esistevano edizioni in ungherese e italiano da distribuire a Fiume, ma non so se venissero prodotte altre edizioni che associavano l'ungherese ad altre lingue (slovacco, romeno, serbo). Qualcuno ne sa qualcosa?
Riccardo Bodo
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Re: Ex Impero Austro-Ungarico - Bollo di convalida su bancon

Messaggio da somalafis »

Se qualcuno fosse interessato, ho trovato qualche dato dai censimenti asburgici sulla composizione linguistica dell'impero.
1) 1900, lingue parlate nella parte ''austriaca'' dell'impero (Austria, Boemia e Moravia, Slesia, Galizia, Bucovina, Carniola, Litorale, Dalmazia...); numero di persone:
Tedesco( 9,171,614)
Cecoslovacco (5,955,397)
Polacco(4,252,483)
Ruteno(3,381,570)
Sloveno(1,192,780)
Italiano e Ladino (727,102)
Serbocroato (711,380)
Rumeno(230,963)
Ungherese(9,516)
2) idem, parte ungherese dell'impero (1900):
ungherese (8.588.834)
tedesco (1.980.423)
slovacco (1.991.402)
rumeno (2.784.726)
ruteno (423.159)
croato (188.552)
serbo (434.641)
altri (329.837)
3) intera Austria-Ungheria censimento 1910
lingue........milioni ab.......%
tedesco.......12,00.........23,36
ceco.............6,44.........12,54
slovacco........1,96...........3,83
polacco.........4,97...........9,68
Ruteno..........3,99...........7,78
Sloveno.........1,25...........2,44
Serbocroato...4,38...........8,52
Italiano..........0,76..........1,50
romeno..........3,22...........6,57
ungherese.....10,05.........19,57
altri...............2,31...........4,51

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