La targhetta a bandiera

[prefil]

Complimenti per la pescata!


Luca

[valerio66vt]

Complimenti per il bellissimo ritrovamento!


Vorrei fare una domanda tecnica: come nasce la bandiera al contrario? L'annullo era composto di 2 parti datario + bandiera che venivano assemblate assieme? Scusate la domanda ma sono all'asciutto in tale campo.

Grazie per le vostre cortesi risposte.
Valerio

[carlo]

Complimenti per il bellissimo ritrovamento!


Vorrei fare una domanda tecnica: come nasce la bandiera al contrario? L'annullo era composto di 2 parti datario + bandiera che venivano assemblate assieme? Scusate la domanda ma sono all'asciutto in tale campo.

Grazie per le vostre cortesi risposte.
Valerio

Si certo era composto da 2 parti il datario e la bandiera.
Nella storia dell targhette ce ne sono tantissime montate storte, non sempre però valgono più di quelle corrette.
Nel caso delle bandiere, però ci sono alcune cose da considerare:
-Si tratta della prima targhetta in assoluto quindi gli impiegati postali avevano ricevuto da poco istruzioni su come si montavano.
- La targhetta a bandiera era un omaggio al nuovo Re, montarla in maniera sbagliata sarebbe stato come un affronto.
- L'errore nel montaggio, specialmente a Roma, probabilmente è stato scoperto subito e la bandiera è stata rimontata immediatamente nella posizione corretta, saranno passate pochissime lettera sotto quella sbagliata
L'importante è che una l'abbia trovata io!!!

[valerio66vt]

Grazie Carlo per la spiegazione


Valerio

[Alex]

Ciao a tutti,
credo sia giusta una precisazione su questo argomento.
Tutti gli annulli meccanici a targhetta sono costituiti da due parti distinte, il datario e la targhetta.
Le targhette sono state montate capovolte in varie occasioni, la bandiera non è il solo caso in cui è capitato, e, come giustamente ha precisato Carlo, non sempre quella rovesciata è più rara di quella diritta.
Riguardo la bandiera capovolta, è rarissima in quanto ne sono noti pochissimi pezzi, credo non più di una decina.
Rimane il fatto che quanto è avvenuto potrebbe non essere causato da incompetenza, bensì da un guasto oppure a seguito della cessazione dell'uso.
Va altresì detto che gli impiegati erano stati istruiti sull'uso dell'annullatrice e che i capiturno dovevano accertarsi che le operazioni di uso e manutenzione fossero fatte bene.
Siamo alla fine del 1908, negli ultimi giorni di vita delle bandiere, non all'inizio, teniamone conto.
Può darsi che erano mesi che non la montavano e che hanno dovuto far le cose di corsa, poteva trattarsi di un uso di emergenza, e non gli importava più di tanto se era diritta o meno, bastava che funzionasse.
Magari erano già state 'pensionate' ed hanno dovuto riprenderle all'ultimo momento.
Sicuramente però l'errore è stato corretto rapidamente !
L'importante, comunque, è che qualcuno di questi errori di montaggio sia sopravvissuto fino a noi.
Davvero fortunato Carlo a trovarlo.



Revised by Lucky Boldrini - January 2012

[francyphil]

Oggi con una attimo di calma mi sono messo a ricontrollare le bandiere. Mi sono accorto che sembrano esserci due tipi di bandiere, uno "lungo" ed uno "corto". Di seguito metto i casi che ho riscontrato fino ad ora.
Misurando con un calibro la distanza indicata in figura, in quelli lunghi è di 6,8mm mentre per quelli corti tale distranza è di 6mm.
Secondo voi è solo l'effetto del differente trascinamento?

[cesare]

....e...già..
eppure la piastrina sembra proprio la medesima.

amt 1 NAPOLI ferrovia 9-10-02 ; 25-10-02 f&f.jpg

[francyphil]

Ciao Cesare

la differenza si vede bene anche nei tuoi.

per ora ho visto questa "anomalia" solo in quelli di napoli. Non escludo che possa esserci anche per altri uffici .

[Alex]

Ciao a tutti,
dopo aver letto le vostre osservazioni ho controllato le mie bandiere.
A mio avviso le bandiere, in ogni ufficio, sono sempre le stesse per tutta la loro durata postale, anche se le misurazioni fatte e mostrate fanno pensare a due tipi diversi.
Credo che le macchine Bieckerdicke avessero qualche problema durante la fase di annullamento, tanto e vero che piccoli difetti di trascinamento si trovano molto spesso.
La cosa strana in questa situazione è che le sbavature sono abbastanza rare, tuttavia i datari risultano spesso leggermente ovalizzati e le bandiere quando vengono mal impresse, lo sono soprattutto nell'ultimo tratto.
Un altro difetto frequente : lo stemma reale della bandiera è quasi sempre mal impresso e stretto.

[francyphil]

Ciao Alex

proverò a misurare appena riesco anche i doppi. Se per caso saltassero fuori anche anche le varie misure intermedie sarebbe sicuro il trascinamento.

[eugenioterzo]

Caro Alex, veramente grandioso il tuo lavoro, ho letto le 5 pagine con attenzione, nelle ultime si parla di due tipi di bandiere, ne sono convinto anche io, ti allego due impronte, nel particolare dello stemma mi sembra chiara la differenza, una è composta da 4 parti con 4 righe verticali ciascuna, mentre nell'altra la croce è in campo completamente a tinta unica, anche altri piccoli particolari sono comunque segni inequivocabili di un tipo diverso.
Eugenio

[Alex]

Ciao Eugenio,
grazie per i complimenti, ma credo non ci sia nulla di grandioso in una presentazione come la mia.
Sarei già contento se fosse uno stimolo per approfondire lo studio di questi annulli.

Ho osservato con attenzione le due immagini che mi mostri e .... resterai sorpreso ma ti dico che secondo me la targhetta è la stessa con un diverso grado di usura.
E' la stessa usata così poche volte ( ) nei 5 anni tra un annullo e l'altro che il datario ha fatto a tempo a demolirsi in parte ( vedi il cambio dei numeri che compongono l'anno 07, di quel formato già dal 1905 ).
La croce è uguale nei dettagli della forma ma cambia enormemente l'inchiostrazione, il grado di appiattimento / abrasione dei particolari dovuto all'enorme consumo della piastrina metallica inchiostrata ha fatto si che si creasse un effetto come quello che vedi ad occhio nudo.
Sembrano due targhette diverse ma non lo sono.

[eugenioterzo]

Grazie Alex della tua precisazione, certamente attraverso il tuo studio hai potuto verificare tanto materiale che ti da una certa sicurezza.
Il tema è davvero interessante, forse esaminando nelle mie scatole trovo qualche data del 1901?
Saluti Eugenio

[Lucio]

... ciao tutti .. grazie Alex, godibilissimo argomento .. bravi tutti .. lugana ...

Lucio

*ltrc9994*

[cesare]

Da una vecchia rivista:

not ASIF n 159 maggio 1977.jpg

Sembrerebbe proprio questa, per ora, la prima data nota.

bandiera Roma ferrovia 28-10-01.jpg

[Lucio]

... ciao tutti .. Eugenio, cortese_mente mi potresti fare una scannata a minimo 800 (meglio 1200) come mostro e porla da pc, non da extra_Forum, grazie .. lugana ...

https://lh3.googleusercontent.com/-885d ... g442cc.jpg

VEIIIbandiera img442cc.jpg

Lucio

*ltrc9994*

[/color]

[eugenioterzo]

Ho provato a fare una scanzione a 1200 dpi e non me la prende, ho provato a 800 e non me la prende, ho provato a 400 dpi e finalmente sono riuscito, l'ho fatta in due versioni.
Spero vada bene

[Lucio]

... ciao tutti .. grazie Eugenio, bene così, domattina la lavorerò, con l' artificiale ''non ce corgo 'n paracaro'' .. auguri ancora, lugana ...

Lucio

*ltrc9994*

[Alex]

Ciao a tutti,
mi ricollego all'intervento di Maurizio per fare gli auguri alle targhette :

oggi compiono 110 anni !!!

torta auguri.jpg

[eugenioterzo]

Importante anniversario, grazie di avercelo ricordato.
Eugenio