Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Forum di discussione sulle emissioni e la storia postale del Regno d'Italia e del periodo di luogotenenza.

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fradem
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da fradem »

Avevo già fatto una ricerca per l'altro topic di Michele sul 5c Leoni.
Da quel che ho potuto notare le linee interne degli ovali in diversi casi mancano o sono meno evidenti, la mia impressione è che si sia avuta progressivamente una usura.

Questa è una coppia orizzontale. L'annullo dovrebbe essere Noicattaro 15/4/1922
leonisovco.jpg

leonisovcopart.jpg


Quest'altro è stato usato nel giugno del 1927. La particolarità è che la lineetta superiore degli ovali è presente come una lievissima traccia di arco.
leonisovtraccia.jpg

leonisovtracciapert.jpg


Coppia verticale su busta del 19/9/1927
leonisovcv.jpg

Il particolare è del francobollo superiore
leonisovcvpart.jpg


Altro Leoni usato nel 1927
leonisov1927.jpg

leonisov1927part.jpg


Infine quello che secondo me corrisponde a quello mostrato dal CEI in bianco e nero. E' su di un biglietto postale spedito il 24/2/1927 da Laurignano (Cosenza).
leonisovcei.jpg

leonisovceipart.jpg


Non ho controllato tutti gli altri particolari che avete segnalato. Non credo siano tutti presenti in tutti gli esemplari da me mostrati, ad eccezione di quest'ultimo che ho chiamato CEI.
Ciao a tutti, Francesco
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mikonap
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da mikonap »

fradem ha scritto:Avevo già fatto una ricerca per l'altro topic di Michele sul 5c Leoni.
Da quel che ho potuto notare le linee interne degli ovali in diversi casi mancano o sono meno evidenti, la mia impressione è che si sia avuta progressivamente una usura.
....

:clap: :clap: bello quest'ultimo a cui manca anche l'ovale esterno. Se ne era partato all'inzio di questo topic ma non l'avevo mai visto.

Hai ragione la causa è sicuramente il deterioramento della tavola, e come si può leggere in questo passaggio (---> Titolo: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali) non interessa solo l'ovale ma tutte le parti che si vedono in chiaro su questa vecchia foto del CEI che ripropongo
Da CEI 1999-2000.jpg

come potete confrontare con uno standard
5c stereotipo.jpg
5c - ovale.jpg


Ciao: michele
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valerio66vt
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da valerio66vt »

Complimenti a Francesco per gli interessanti esemplari ma sopratutto per il bellissimo esemplare postato senza ovale esterno.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Valerio
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borbone0
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da borbone0 »

Ciao: EcciVi un mio contributo: cartolina postale con risposta pagata, 5 cent. senza ovali e particolare. Mario
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mikonap
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da mikonap »

:clap: :clap: :clap: :clap: Mario, veramente molto interessante, questo dimostra che il processo d'usura delle tavole del 5c interessava le impronte degli interi postali. Esiste dunque la variotà anche per le cartoline postali, e non so' se questo fosse noto.

Ciao: michele
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borbone0
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da borbone0 »

Ciao: Ancora un mio contributo: cartolina postale con risposta pagata, 5 cent. senza ovali e particolare. Buona Domenica. Mario
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mikonap
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da mikonap »

Mario è veramente interessante che per gli interi postali il processo d'usura dell'effige reale, che determina la varietà, si sia verificato, nei documenti da te presentati, tra l'ottobre del 1917 ed il dicembre del 1918, prima di quanto si possa riscontrare sui francobolli che, come è stato documentato, in maniera più rara sono presenti dall'inizio degli anni '20 ed in modo più consistente tra il 1927-1928.

:clap: :clap: Ottimo spunto di riflessione, forse la carta dell'intero, più ruvida e porosa di quella dei francobbolli, ha causato una più rapida usura della tavola; oppure, in alternativa, una pressione del conio più leggera, in fase di preparazione della tavola, ha determinato dettagli più sottili e più facilmente deteriorabili.

Sarebbe interessante confrontare stampa e date dello stesso tipo d'intero senza la varietà

Ciao: Ciao: michele
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borbone0
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da borbone0 »

Ciao: Ecco l'immagine del gradito dono odierno di un Vero Amico, napoletano, che da queste pagine ringrazio. Mario
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mikonap
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da mikonap »

borbone0 ha scritto:Ciao: Ecco l'immagine del gradito dono odierno di un Vero Amico, napoletano, che da queste pagine ringrazio. Mario


Mario, veramente un magnifico pezzo :clap: :clap: , con assenza quasi completa anche dell'ovale esterno. Bello il Fb, l'annullo e la busta.

All'inizio di questo topic si raccontava, quasi favoleggiando, dell'esistenza di questi esemplari con l'assenza del secondo ovale. Se ne parlava in maniera mitica, ed allora, mai avrei pensato che ne sarebbero usciti 2 o 3 esemplari come è accaduto nell'ultimo periodo - potenza del Forum. :evvai:

Chi sà quanti altri gioielli sono nascosti nei nostri archivi e noi non ce ne accorgiamo :lente:

Ciao: Ciao: michele
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borbone0
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da borbone0 »

Ciao: Michele. Potenza dell'Amico napoletano, Carmine, per il dono odierno che mi ha consentito di mostrarlo agli AMICI Forumisti. Mario

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arrgianf
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da arrgianf »

discussione molto interessante, visto ceh la varietà viene chiesta spesso, sarebbe bello ritornare ad animarla. Io ho trovato questi due esemplari che presentano gli ovali diversi, uno è tratteggiato e l'altro no ma non rientrano nella varietà visto che ci sono quelli di Mikonap più evidenti.
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da Nettuno »

Ecco la mia coppia..
Mi scuso per la foto ma attualmente non posso fare scansioni.
Buona domenica Ciao:
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ninodap
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da ninodap »

Ciao: a tutti.
Riprendo l'interessante topic in quanto ho rivisitato un po di mie scatoline ed ho trovato questo fb da 5 cent senza il contorno nell'ovale. Peccato che è stato tagliato in basso, come si vede bene nella scansione.
Ha comunque interesse, o devo cestinarlo?
Cordialità
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ninodap
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da ninodap »

Questa, invece, è una coppia del 10 cent con tante piccole anomalie:
come ad esempio i baffi; la pupilla; la base del collo ed il gambo del numero 1 con intrusione di colore rosso nell'ovale.
Che ne pensate? Cordialità
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mikonap
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Re: Cent. 5 e Cent. 10 Leoni senza contorni negli ovali

Messaggio da mikonap »

ninodap ha scritto:Ciao: a tutti.
...
Ha comunque interesse, o devo cestinarlo?
Cordialità

Come puoi vedere con i tuoi occhi è una tiratura romana verde-gialla del 1926-27.

Per rispondere alla tua domanda bisogna dire, ovviamente, che quando si studiano le varietà non si butta niente come ben si vede nelle cose che vi mostro.


Come documenti sono importanti per confronti, variabilità, date e luoghi.


Altrettanto ovviamente, per il valore venale è tutt'altra cosa.

Una nuova specie di gamberetto della barriera corallina, ha per la scienza un valore immenso, se invece valuti il suo valore venale per destinarlo alla frittura di pesce, quasi nulla.

Per il 5c abbiamo visto tante cose ma tanto ancora c'è da scoprire.

Per il 10c , oltre alla varieta con la cifra uno a tratti, c'è tutto o quasi da scoprire.


Ciao: michele

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pierpa63

5c. Leoni senza ovale

Messaggio da pierpa63 »

Ciao a tutti,
ultimamente per accedere al forum ci si passa davanti, e mi sono detto "e sugli interi?"
Sembra fatto apposta per vedere le differenze
Un saluto..pier
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fildoc
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Re: 5c. Leoni senza ovale

Messaggio da fildoc »

MOlto interessante!

Mai vista!

Veramente palese

:clap: :clap:
+-x:
Sommiamo le idee, riduciamo gli ostacoli, moltiplichiamo le relazioni e condividiamo le conoscenze!


ciao
Ciao: Ciao: Ciao:
Fildoc
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andy66
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Re: 5c. Leoni senza ovale

Messaggio da andy66 »

Che strana! Di solito succede il contrario, cioè il fb senza ovali. Siccome tale difetto mi sembra fosse dovuto a usura, forse venivano usati gli stessi clichè sia per i francobolli che per gli interi?

:mmm: :mmm:
Andy66

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pierpa63

Re: 5c. Leoni senza ovale

Messaggio da pierpa63 »

Ciao,
grazie Fildoc.

Ciao Andy,ovviamente non lo so,ma che abbiano usato lo stesso clichè è plausibile, sia per uniformità, sia per risparmio di tempo-lavoro. Ai Tamponamenti chimici di precisione non ci credo e non ci crederò mai,almeno in questo caso. Il punto è, che essendo comunissimi, nessuno li degna di uno sguardo.
Ve ne mostro un'altro,stesso millesimo stessa località di partenza quindi stessa distribuzione. Quì, un'eventuale tamponamento, avrebbe interessato anche l'annullo. (la R rossa?)

Noto,in generale, che i bustisti seri,vedono il diavolo anche nelle farfalle.

Avrete notato che ho imparato ad andare a capo. :-)) ....ciao..pier

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