Analisi di un Gronchi rosa falso

[Vacallo]

Seconda stampa?


Luca

è sicuramente il motivo per cui ce ne sono talmente tanti in giro.

[Antonello Cerruti]

Seconda stampa?


Luca

è sicuramente il motivo per cui ce ne sono talmente tanti in giro.

La seconda tiratura, quella di Milano?
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Erik]

Seconda stampa?

Certo!
La prima stampa, eseguita presso il Poligrafico dello Stato, è quella originale.
Le successive (seconda, terza, quarta, ecc.) sono tutte le copie eseguite presso stamperie private quando ci si è resi conto che il Gronchi Rosa rendeva
Secondo l'esperto di Toronto questa è precisamente la seconda

[prefil]

Seconda stampa?

Certo!
La prima stampa, eseguita presso il Poligrafico dello Stato, è quella originale.
Le successive (seconda, terza, quarta, ecc.) sono tutte le copie eseguite presso stamperie private quando ci si è resi conto che il Gronchi Rosa rendeva
Secondo l'esperto di Toronto questa è precisamente la seconda

Insomma, un falso originale!


Luca

[Erik]

Seconda stampa?

Certo!
La prima stampa, eseguita presso il Poligrafico dello Stato, è quella originale.
Le successive (seconda, terza, quarta, ecc.) sono tutte le copie eseguite presso stamperie private quando ci si è resi conto che il Gronchi Rosa rendeva
Secondo l'esperto di Toronto questa è precisamente la seconda

Insomma, un falso originale!


Luca

Proprio così: un autentico falso

[Fiore]

Ma pensa te, vedi che son proprio ignorante... non sapevo che ci fosse stata una seconda tiratura del Gronchi rosa!
D'altra parte mi sembra estremamente plausibile che un francobollo, ritirato non appena immesso sul commercio perché contenente un errore, e immediatamente sostituito e/o ricoperto con analogo bollo di diverso colore, venga ristampato.
Ci voleva l'esperto di Toronto, per aprirmi gli occhi...

Ma qualcuno non si potrebbe prendere la briga di dare 'ste due spiegazioni in croce a quel ... ... di venditore?




A ben pensarci, però, credo sia come dite voi: la prima stampa è quella del Poligrafico, le altre quelle dei vari falsari che si sono cimentati nell'impresa...

[fildoc]

A dire il vero esiste una ristampa ufficiale del 1975.......


dal sito di Giandri:

La geniale pensata fu (su autorizzazione del ministro, senatore Orlando) di effettuare una ristampa del francobollo sbagliato su carta bianca non filigranata, non gommata e priva di dentellatura utilizzando la stessa pellicola del francobollo ritirato.
La ristampa autorizzata fu di 120 pezzi.

[prefil]

A dire il vero esiste una ristampa ufficiale del 1975.......


dal sito di Giandri:

La geniale pensata fu (su autorizzazione del ministro, senatore Orlando) di effettuare una ristampa del francobollo sbagliato su carta bianca non filigranata, non gommata e priva di dentellatura utilizzando la stessa pellicola del francobollo ritirato.
La ristampa autorizzata fu di 120 pezzi.

Sì, ogni tanto compaiono in aste.


Luca

[Antonello Cerruti]

Sono rare e ricercate.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Vacallo]

Ecco la risposta del venditore:

Ok ..what do you want me to do .What is your problem ??
Stamp is not mine .I am just listing what they ask me .I am Slania collector I don't know much about Italian stamp .What I know that Italian are steeling mail and faking everything that's what I really don't deal with them when I am selling my Slania items

Credo che adesso smetto, non ne vale la Pena, A proposito; Che Cosa sono gli "Slania"

[prefil]

Che Cosa sono gli "Slania"

Penso si riferisca all'incisore: http://it.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82aw_S%C5%82ania


Luca

[francesco luraschi]

Si,

è lui. Su possono vedere molti suoi lavori tra i francobolli di Svezia anni '80/90. Veramente belli!!!

Ricordo di averne utilizzato uno nel concorso sul francobollo più bello senza troppa fortuna.

Interessante, inquietante e spesso condivisibile il parere sugli italiani.

Francesco

[raz]

Interessante, inquietante e spesso condivisibile il parere sugli italiani.

Condivisibile quanto vuoi, ma da quale pulpito...

[Giovanni1966]

Come detto precedentemente i 120 esemplari ristampati nel 1975 erano privi di dentellatura , su carta non filigranata e non gommata .

http://www.ibolli.it/php/varieta.php?fr_area=italia&fr_id=1133&saggi=1

Per cui mi risulta difficile credere che quello in asta sia uno di questi dato che è dentellato , presenta la filigrana a stelle e nel certificato si evidenzia " gomma integra originale "

( vedere le foto nella prima pagina )

Giovanni Condo

[Antonello Cerruti]

Guarde che non c'entrano nulla le ristampe omaggio del Ministero con i falsi come quello certificato.
Oltre tutto, ci sono dei falsi piuttosto pericolosi; quello è davvero fra i più banali e puerili.
E' addirittura stampato in due colori.
Cordiali saluti.
Antonello Cerruti

[Fiore]

Scusate, tornando a bomba sulla questione primaria (ovvero: c'è un personaggio che sta vendendo un falsaccio improponibile come se fosse un francobollo originale): io non conosco i meccanismi attivabili in questi casi, ma non c'è maniera di segnalare ad e-bay che il tizio sta facendo questo?
Che il francobollo sia falso è facilissimamente dimostrabile, mi pare, e la sua risposta non c'entra un cacchio con "l'accusa": cosa c'entra che gli italiani "rubano la posta e falsificano tutto", mica gli è stato chiesto un giudizio morale su un intero popolo... per lui non è morale falsificare ma lo è vendere un falso? Complimenti, bella razza sarà la sua.
E anche il nascondersi dietro il committente è proprio da vigliacchi... che dica al committente che ha da vendere un falso.
Proprio non si può fare nulla, ad un livello diverso da "avvisare il venditore"?
Almeno che sia "costretto" a scrivere nell'inserzione che l'oggetto è falso...

[paolo celani]

e comunque dissento FORTISSIMAMENTE da chi ritiene condivisibile un banale luogo comune senza alcuna base scientifica e per giunta scritta da un'emerita testina di cactus . i falsi li fanno e li vendono in tutto il mondo, idem per la sparizione della posta, e non mi risulta che il bel paese sia campione in questo......anzi.
quest'anno su circa 1400 spedizioni da me effettuate mi risultano disperse solo 4 prioritarie tutte per l'estero e non c'è nessuna evidenza che le sparizioni siano avvenute prima della frontiera.....
paolo c

[Fiore]

A me, in qualità di "ricevitore" di posta, non è mai andata persa nemmeno una prioritaria.
Anzi, una volta, nel corso di uno scambio "io te ne mando 100 e tu fai altrettanto", non ricevetti la lettera (allora era "ordinaria") che l'altro insisteva di aver spedito, e contraccambiai comunque. Non ho mai (ovviamente) saputo se incolpare veramente le Poste o no, ma ho il sospetto che quella volta fossero innocenti.
Comunque, sulla vicenda sono d'accordo con Paolo (immagino si fosse già capito), oltretutto 'sto tizio m'ha fatto venire un nervoso, con quell'atteggiamento spocchioso ed ignorante...

[attalos]

Sono d'accordo anch'io che si debba inviare una segnalazione a eBay relativa all'oggetto, non al venditore che potrebbe anche essere in buona fede.
Provate a pensare: sta vendendo un oggetto che non conosce, che è stato venduto - a lui o all'affidatario - attraverso Delcampe, da un venditore italiano della provincia di Trento (osservate le foto con il logo di Delcampe e il nickname del venditore e controllate come ho fatto io stesso poco fa).
Il francobollo è firmato da un perito e per di più è certificato da un altro perito, le cui credenziali sono facilmente controllabili anche dall'altra parte del mondo attraverso Google.
E' comprensibile che pensi che quel certificato valga più di qualunque opinione privata perché all'estero le cose funzionano in genere in questo modo.
Se poi il perito italiano non è all'altezza del suo compito, comprendo bene perché nelle aste americane considerano valide solo le perizie di Emilio/Alberto/Enzo Diena e di Raybaudi e diffidano di tutto il resto.
Così torniamo al solito argomento tanto dibattuto: occorre fare un po' di pulizia in casa nostra...

Amedeo

[dogri]

non c'è maniera di segnalare ad e-bay che il tizio sta facendo questo?
Che il francobollo sia falso è facilissimamente dimostrabile, mi pare,
Proprio non si può fare nulla, ad un livello diverso da "avvisare il venditore"?

SI: in fondo alla pagina click su "contact us" poi su "Report an item" quindi inserire il numero dell' articolo (in questo caso 221303332952) e seguire le istruzioni: si segnalerà a ebay la vendita di un oggetto falso. Io l'ho fatto.
Ebay.com chiede che la vendita di copie o oggetti falsi sia chiaramente inserita nell' annuncio.